Рагозин и Глазьев- два лидера одной партии. Да, не зря мы в НАТО вступили.

Кондор, а вы латыш?

Еврей.
"Живу я здесь"(с)- в Латвии.

Мы - это кто? Это Латвия?

А мы - это евреи, которых в Риге погибло 96 % - самая высокая цифра. Мы, евреи, видели, как латыши судят Кононова и как эсэсовцы маршируют, а во главе колонны - их начальник генштаба. Поэтому МЫ молимся, чтобы российские танки прокатились по проклятой Риге.

Этого нам только и не хватало! Почему должны кому-то за кого-то мстить???

Это просто искреннее пожелание. Но никак не просьба. А причин предостаточно.

Кроме того, кто-то здесь признает независимость Латвии? Кто-нибудь поддерживает притеснения русских?

Если Вы имеете в виду разгул неонацизма - это во всех странах. За что "на Ригу тянуть"?

Авигдор, сайт Ваш. Хозяин- барин.

Делайте, что хотите, но - Кононова судят заслуженно, ибо он способствовал гибели других людей, эсэсовцы не маршируют уже три года- к тому же, среди них нет ни одного, который не отсидел бы от 8 до 12 лет, никакого начальника генштаба латышских эсэсовцев не существует в природе, Латвия- член НАТО, поэтому российские танки могут кататься где- нибудь в другом месте- молитесь Вы или нет. Теперь можете меня банить, но мнения своего я менять не собираюсь- в этом вопросе не все так просто, как Вам кажется. Историю своей страны я знаю хорошо.

Я в Иерусалиме.

А латышам не забудем.

Авигдор, притесняли русских в Казахстане и Средней Азии. Оттуда народ и побежал в Россию. А из Прибалтики что-то никто не бежит. Потому что понимают, что проблемы рано или поздно решаться, а они и их дети останутся в Европе жить. А кто захочет, всегда сможет вернуться в Россию, или переехать в любую другую европейскую страну.

Напрасно. Месть- плохой советчик.

Повторяю, вопрос сложный. А Жанису Липке и тем, кто, рискуя жизнью, спасал еврейские семьи, Вы тоже не забудете ? Между прочим, СС за это на месте расстреливала- со всей семьей. Вы бы спасали семью инородца от смерти перед лицом опаснейшего врага, если вашей за это грозила бы гибель ?

Посещал самолично Липке в 1976 году. Мои друзья в Риге помогали ему по хозяйству.

Но что это за довод? Самые лютые из убийц. Не раскаялись ничуть, а маршируют в той же форме. Не они на повестке дня. Но если лозунг "наши Миги сядут в Риге" претворятся, то порадуемся.

И почему Латвии не быть частью России?

Еще раз повторяю,никто не марширует. Да, бродят неофициально и без разрешения. Дома их закрыть на ключ ? Ношение эсэсовской формы запрещено 3 года назад.

Кстати, насчет убийц. Знаете ли Вы, что расстреливать их не пускали ? Конкретно- стрелять. Полицаи- да, были. Во всех оккупированных Гитлером областях СССР. Только вот статистика по входящим в состав СССР территориям закрыта, а у нас открыта.

Миги не сядут в Риге- поэтому все наши партии голосовали за НАТО- кроме манкуртского "Равноправия". На этот раз- но пасаран. А скажите на милость, чего мы в той России не видели ? Уже ознакомились за 53 года.

Миги - это просто надежда. Можно ведь надеяться на что-то хорошее.

Теперь по фактам. Марш ветеранов СС возглавлял начальник генштаба Латвии. Я прекрасно понимаю, что не латыши - наш главный враг. Но они были не полицаями, а архиубийцами. Хуже немцев. Поинтересутесь, что учинили презренные в Даугавпилсе.

Знаю я про Даугавпилс. И еще раз повторяю- у каждого народа есть свои выродки.

Нет у нас начальника Генштаба- есть министр обороны- АМЕРИКАНСКИЙ латыш.

Вот скажите, почему латыши хуже немцев ? Вы с ними общались ? Были в среде ? Я долго среди них учился- 11 лет. И никто меня не убил, как видите. Даже не вспомнил о моем происхождении ни разу.Давайте лучше говорить на языке фактов, а не эмоций.

Так. Враги на форуме уже появились. Замечательно.

Начинаем работать по прибалтике. ( Небольшое замечание- вас когда-нибудь нам скормят. Цинично, как когда-то скормили чехов немцам.)

Я надеюсь дожить, до того, чтоб увидеть наши танки в Прибалтике... или въехать на них в Прибалтику самому...

По поводу приведенных ссылок.

1. Первая ссылка А.Эскина относится к !998 г.

Митинг русскоязычных пенсионеров- ложь. Пенсионеры были всех национальностей. Протестовали против введения накопительной системы пенсий в неположенном месте и перекрыли движение на центральной улице,создав аварийную ситуацию. Кого-то стукнули дубинкой. Легкие телесные получили 2 чел.

Эсэсовцы маршируют в рамках самодеятельности- с 2000г. это запрещено.

2.Вторая ссылка- о Кононове.

Из-за его партизанского отряда уже расстреляли полдеревни, когда отчаявшиеся остатки выдали Кононова немцам. Жители деревни до этого просто были им подставлены. К тому же, особой симпатии к "красным" в Латвии не было по историческим причинам- аннексии Балтии.

3. Автор статьи несколько не в курсе- постоянно путает легионеров с теми, кто расстреливал евреев. Это абсолютно разные категории. По мнению А.Эскина- легионерам нельзя собираться нигде ? Повеситься ? Их уже судили и осудили. Неужели Визенталь сильнее НКВД ? Хоть кое-что эта организация сделала полезного.

Фанат Евразии писал: Я надеюсь дожить, до того, чтоб увидеть наши танки в Прибалтике... или въехать на них в Прибалтику самому...

Кишка тонка, парень.

Впрочем, все это- ерунда. Фашистскую республику бы не одобрили ко вступлению в ЕС- что дрказывает явную тенденциозность приведенных материалов. ИМХО, Европейский суд по правм человека авторитетнее журналистов, к тому же, не владеющих материалом.

Попрошу только не переходить на личности. Я уверен, что Фанат, как и я, никак не хотят при въезде в Ригу нарушить права Кондора.

(Не забуду, как в Риге не было надобности обносить гетто забором. Убивали каждого, ели выходил.) Не хотят вспоминать, как убивали сразу после ухода русских до прихода немцев.

Не нарушить мои права будет сложно.

А про забор- был он. Моя няня, русская, староверка, носила еду своим бывшим хозяевам. И забор был, и шуцманы стояли. Однако, их больше интересовала не охрана, а нянины округлости. Поэтому она ни разу не пострадала- разве что морально.

До прихода немцев никто никого не убивал. Убийства начались с началом бомбежек по типу бунта против "советских".

А Вы, Авигдор, присутствовали при этом ? А вот среди моих знакомых полно живых очевидцев, переживших оккупацию Риги.

Не знаю. Просто латыши с литовцами творили такое, что не возникает ни с чем ассоциаций.

Удивительно, но факт.

"Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)

В особенности люди, не видевшие никогда в жизни живого латыша или литовца. Не ведающие того, что приговоры выносит только суд и двукратно не судят никого. Не ведающие того, что вторжение в чужую страну всегда интервенция и ждать благодарностей от ее народа- полная ерунда.

Слава богу, что мы - в цивилизованной Европе, осудившей Гитлера , не ленящейся узнать правду о Балтии не из сайтов ОМОНА, изгнанного из нее за то, что устроил бой в центре Риги и убили 7 человек , и не из сайта пятой латвийской колонны, которая даже имена собственных министров перевирает.

У нас регулярно гостят представители Совета Европы и прочих международных организаций, следящих за соблюдением прав человека. Так что давайте не будем боксировать с тенью и побережем русские танки- еще пригодятся в Чечне.

Кондор, я не могу понять, просто не могу, как еврей может защищать Латвию....

Как можно про Латвию писать "у нас"? Вы хотите спорить по каким-то подробностям? Не буду. Общая картина бессомненна. Презренные, участвовавшие со своими стрелками в насаждении коммунизма, ликовавшие при входе советстких танков, а потом успевшие погубить десятки тысяч евреев до входа немцев. Самые жестокие каратели, самые старательные губители.

Этот мир будет выглядеть весьма хаотичным местом, если их не постигнет кара.

Авигдор, извини, мне это тоже трудно понять, но заметь - это не единичное явление. Вот Aleksanderrr высказывает в принципе сходные взгляды. Значит, это не высказывание одиночки, а явление. Все-таки следует выслушать и их позицию.

Я сам подозревал в начале, что эти люди неискренни и стремятся любой ценой продемонстрировать свою лояльность новому государству, потом убедился - нет. Они действительно говорят то, что думают. Тут следует основательно поразмыслить.

Я согласен с Луисом. И, честно говоря, меня покоробил тот прессинг Фаната и Авигдора на Кондора. По-моему, зря вы так. Перебор...

Поддерживаю. Давайте организуем новую тему о Прибалтике и пригласим туда Кондора и Александеррра. И без мордобоя спокойно обсудим.

Авигдор Эскин писал: Кондор, я не могу понять, просто не могу, как еврей может защищать Латвию.... Как можно про Латвию писать "у нас"?

Очень просто. Я здесь живу с 4 лет. Никто меня не притеснял, не обзывал и не препятствовал карьере, тем паче не наносил телесных повреждений. Образование с 5 класса получал на латышском языке в латышском (в основном) коллективе. Слышал неоднократно точку зрения и сведения с другой стороны. Неоднократно беседовал с латышами, бывшими в оккупации.

Насчет стрелков- да, участвовали. Наравне с Зиновьевым, Каменевым, Свердловым, Троцким, Урицким и др.

Кто это ликовал ? Мой отец рассказывал, что их погнали на "ликование" под угрозой физического насилия и ссылки, а потом сослали все равно.

До входа немцев губили лиц, представляющих Советскую власть и лояльных к ней. Так же имело место обыкновенное мародерство, грабежи и криминальный беспредел- когда Советская Армия доблестно драпала из Риги, год назад обещав всемерную защиту.

Насчет старательности- ну, с украинцами вряд ли может быть сравнение- к тому же, Ригу заняли 1 июля, никто не успел спастись. Литву заняли еще раньше. Этим и обьясняется процент погибших- и евреев, которых уничтожали на всех оккупированных территориях, и лиц иных национальностей. Тем более, что евреи компактно проживали на территории Латвии, и их практически не было, например,в Псковской области. А были бы- так и русские были бы причислены к кровавым палачам. Однозначно. Антисемитизм есть везде в одинаковой степени и зависит только от количества евреев в данном регионе и уровня благосостояния в нем. В каждом народе есть подонки и есть герои.

Кондор, скажите, неужели Вы не верите в то, что Россия может действительно опапсаться за свою безопасность? О миролюбии НАТО после Югославии несерьезно даже упоминать.

Россия уже не раз подвергалась нашествиям с Запада и отражение их стоило Росси громадных жертв. Неужели прибалтам так трудно понять озабоченность соседа и не переть напролом?

А мы и не прем.Это меры необходимой самообороны. Просто после выборов в России, увидев самодовольные рожи моего главного защитника Рогозина и сына юриста, я, будучи в силу своего прошлого пацифистом, а по убеждениям антиамериканистом, внезапно возлюбил НАТО страстною любовью...

Страшно стало. Вдруг пойду в сортир и там меня замочат ненароком. Или "нассут, как жиду, в окно"(с, А. Макашов).

Кто защитит ? Танки-то есть, вот и Фанат уже на них уселся.

Это ужасно, что вы такое пишете. Хотя, я надеюсь, никто не поверит. Зачем же скрывать правду?

Я сам до конца никогда не мог понять, что же произошло тогда с латышами? Они ведь куда лютее немцев и украинцев были. Сам не понимаю до конца. Но не будем только заниматься, по сути, отрицанием Катастрофы. Хотя я о ней предпочитаю поменьше говорить.

Верить или не верить- Ваше право. А правду я как раз и не скрываю. Это мое государство и я знаю его историю.

Катастрофу я не отрицаю- это глупо, неэтично и антинаучно. Но не нужно ревизировать историю нашей страны. Тем более мы лучше ее знаем.

Я был там не раз - в Румбуле, в Даугавпилсе. С 1976 года ездил туда. Людей слушал. Страшнее не припомню ничего.

И родных моих в Хотимске не немцы, а латыши с литовцами беспощадно убивали. Это мой святой набожный дядя Янькив сотрудничал с большевиками? Его пятеро детей?

Кондор, когда твой враг - шакал, не друг - акула.

Если американские танки и ракетные установки появятся под Ленинградом - они будут направлены не на Рогозина, и не Жирика они будут убивать. И Макашов тут ни при чем, та история вообще была раздута конкретными людьми - с очень грязными намерениями.

И зачем так откровенно преувеличивать? Кто Вас замочит, если Вы не террорист и не поддерживаете оных?

Толстый Луис, отбрасываю шутки.

Все началось с саммита ОБСЕ в 1999 г. в Стамбуле.Там было решено перепмсать Договор об обычных вооруженных силах Европы, чтобы уравновесить силы НАТО и СНГ, а также открыть договор для подписания его странами, обретшими независимость. По этому договору страны НАТО не должны были размещать свои силы в пограничных с СНГ странах, а Россия должна была вывести войска из Молдавии и Грузии. Войска из Молдовы по плану нужно было вывести до конца 2002, а из Грузии- 2003 г. А воз и ныне там. Вот мы и нарушаем вслед за ней.

Разве из Грузии войска не выведены?

Странно, сам видел репортаж с базы в Вивиани, когда ее передавали грузинским военным. Но даже если это и так - чем это может грозить той же Америке?

Вывод войск из Грузии идет, но очень черепашьими темпами. По оценке министра обороны России, потребуется еще 8-9 м-цев,и оценка эта была до смены Шеви. Как этот факт повлияет на скорость вывода- понятия не имею. В Молдове еще ничего не началось. Конечно, это не слишком большую опасность представляет для США, но -"договор дороже денег".

Маленькое уточнение, хотя оно не в мою пользу, как спорящего. На недавнем саммите в Брюсселе Россия уточнила, что речь в ее угрозе не касалась Балтии, а только стран СНГ.

А что с Макашовым ? Высказывание-то было очень конкретное, да еще с трибуны Госдумы. Я как раз недавно читал книгу Е. Трегубовой "Записки кремлевского диггера" и вспомнил .

А, что, если НАТО будет в Латвии, то, что они обязательно нападут на Россию-мать??? Американцы над Питером?? Ой, ребята-демократы... только чай.

Кондор,не надо вести себя, как нашкодивший пацан, спрятавшийся за спину старшего брата (НАТО). "Мы в НАТО, к нам не суйся." Не переживайте не сунемся. Живёте хорошо и слава Богу, газ не воруете, как некоторые, ещё лучше. Живите спокойно и процветайте. Но не надо заблуждаться во взаимной любви НАТО (читай США) к Латвии и другим странам Балтии. Вы им нужны не более, чем территория для размещения своих военных баз. Учитывая внешнюю политику Дяди Сэма, вы сами себя подставили под удар. НАТО до сих пор является потенциальным врагом для России и часть вооружения РВСН нацелены на военные базы потенциального противника, в том числе и на Латвию. Не думаю, что бы ктото, замечательно себя чувствовал находясь под прицелом. И это не вина России, что ракеты нацелены на вас, ваши ВС точно так же, отрабатывают на учениях варианты вторжения со стороны России. Просто пора перестать выдвигать друг другу всяческие претензии, и начать жить, как добрые соседи. А что касается Фаната Евразии, то у вас таких тоже наверняка хватает.

Real, могу сказать, что Вы почти во всем правы, но не учитываете одну вещь.

Никто не стал бы прятаться за спину НАТО- естественно, никакой любви к Латвии там и не проскальзывало, одни геополитические интересы- если бы были свои нормальные ВС.Мы помним 1940 год и не хотим повторения. Отношения с Россией омрачены этим фактом. Тем более, в свете выборов в России и получения значительного количества голосов гг. Жириновским и в особенности Рагозиным.

condor,какие бы ВС в Латвии не были, пусть самые профессиональные, всё равно стали бы ссылаться на ядерную угрозу со стороны России. Вобщем повод всегда найдётся. Почему Вы никак не хотите понять, что Россия, это не СССР. С такой же точно озабоченностью можете смотреть и на Германию, у неё тоже богатый опыт анексии и аккупации. Что касается Жириновского, не стоит переживать, 50% его голосов, это протестный электорат, которых не устраивает олигархический капитализм, а не либеральные ценности. Просто наши т.н. правые, СПС слишком оторвались от реалий, за что и поплатились.Впредь наука будет. За битого двух небитых дают. Тем более, Вы надеюсь понимаете, что "Родина" и "ЛДПР"кремлёвские карманные партии, обязанные выполнять роль пугала огородного и стащить часть голосов у КПРФ. Самое главное КПРФ в проигрыше, а это уже о чём то говорит. Вспоминая 1940 год, Вы должны учитывать, что тогда Германия и СССР делили Восточную Европу с одной лиш целью, создать общую границу для начала войны, которая была неизбежна. Сейчас то же самое с подозрительным упорством делает НАТО. Есть над чем задуматься. Берите пример с финов. У них больше оснований для переживаний, как никак бывшая Российская автономия. Но горячие финские парни не переживают и правильно делают. Молодцы одним словом. Живут спокойно, без истерик и ездят в Россию расслабиться. Так что Ваши опасения напрасны, что касается США и НАТО вспомните древнюю мудрость: "бойтесь данайцев дары приносящих". В России всегда относились к прибалтам с уважением, без всяких имперских амбиций. Я имею в виду простых россиян, к коим отношусь и сам. Ребята, давайте жить дружно и не дайте себя облапошить политикам у которых один лозунг на все времена: "разделяй и влавствуй". Справедливости ради нас это тоже касается.

И ещё одно.....А что вот если представить гепотетически, ну попрёт Россия на прибалтов и что??!! НАТО спасёт? Да фиг там....умоются. Они воевать как не умели, так и не умеют. Думают авианалётами можно настоящую войну выйграть?! Смешно. Поэтому кстати в России и не воспринимают НОТА как серьёзную угрозу. Известно что и США выходит из войны если потери составляют более 3% от численного состава. Никто за латвию, да и вообще за прибалтов или ещё кого чужого не будет воевать по настоящему с бомбёжками, кровью и грязью. Стоять на последнем рубеже, ценой собственной жизни и жизни своих товарищей. Как наши парни одной ротой держали 2000 чеченов. НАТО это всё профонация, а то, что подставили прибалты себя под удар, так это точно. Так, на всякий случай ракеты действительно нацеляны на НАТОвские обьекты и не важно, где они установлены. А воевать с европой Россия не будет.

Главный враг какраз с востока.

А ещё потенциальным врагом для России является Израиль, опросы в Интернете тому подтверждение. 11%, на одном из российских сайтов, считают что Израиль жутко опасен и мечтает стереть Россию.

Азохен вей...

Да, "умом Россию не понять"... Правы и real, и Hal, но вот как-то всегда сильнее воспринимается опасность...

Хорошо бы дело обстояло так, как говорит Real...Поймите, что я вообще-то антиамериканист. Но, как все, грубо говоря, за шкуру своего ребенка трясусь.

Незначительного умственного напряжения достаточно, чтобы за НАТО и ЕС разглядеть третий Реванш. Кто сейчас главный заводила в Европе? Правильно, Германия! Первый раз не удалось в 1914-1918 г.г., второй раз не удалось в 1941-1945 г. Немцы народ умный, кто спорит! Изменились методы борьбы, но идеология осталась прежней:"Drang nach Osten!"

Цитата: Латвия должна быть свободной страной и они будут такой. А России, как правоприемнице СССР надо извиниться перед Латвией. Но только Кремль понимает, что за любым извинением должна последовать компенсация за всё то, что было сделано за долгие годы Совесткой власти. Вот эта голова вам и не даёт покоя - Кремль.

За что это Россия должна извиниться перед Латвией? Хорошо, извинимся, нам не трудно! Вон Ельцин с Путиным перед всеми извиняются, поганки! Только перед этим Латвия ДО КОПЕЙКИ вернет то, что было в нее вложено за годы СССР. Идет?

Да будет Вам известно, мир меняется и мы вместе с ним. Точно также меняются и средства достижения цели. То что считалось нормой сто лет назад, сегодня попадает под определение преступления против человечества.

Конечно большое спасибо за заботу о моей голове, но мне кажется Вам прежде всего надо обратить внимание на свою голову. Может решив свои проблеммы Вы станете спокойней и терпимей.

Извиняться не надо, к чему китайские церемонии.

Только сейчас у нас с визитом находится М.Маргелов- говорит очень занятно и взвешенно- такого я еще не слышал. Что-де, ребята, давайте жить дружно, мы вообще с вами в одном блоке НАТО. Если на вас нападет Аль- Каеда, вас будет защишать Псковская дивизия. Это я не сочиняю, просто близко к тексту пересказываю. А потом завел обычную волынку про нарушения супротив русскоговорящих. Почему меня никто не ущемляет, хотел бы я знать ?

Все испортил.

А насчет долгов, вложенных в экономику Латвии- до оккупации Латвия по обьемам производства опережала Данию, и оккупировать и вкладывать в нее деньги никто не просил.

А после войны снабжала продовольствием Ленинградскую и Псковскую область. Так что пора вопрос о долгах закрыть, и ,оставив все, как есть- начать нормально беседовать.

Вы себе представляете этот взаимозачёт??? Вы представляете сколько должна будет Россия вернуть высосанного из Латвии с 40 года??? Да и из всей Прибалтики.

А кто вернёт стыд и совесть, отнятый у народа и страны?

Вы думаете, что можно потребовать выдать вам Рижский авиационный завод и завод Radiotechnika, выдать Веф, а кто тогда вернёт им всё то, что они заработали своим трудом и были попросту ограблены, получая подачки из Центра??

Извиниться надо и покаяться, за договор Сталин и Гитлера, Риббентропа и Молотова. Покаяться. Как сделала это Германия.

Я имею в виду конечно, не голову и умственные способности, - я о психологии говорю, российской и человеческой. Это изменится когда придут новые поколения. И тоже самое у нас, ничерта не изменится, необходимо новое поколение способное мыслить кардинально иначе, НОРМАЛЬНЫМИ мерками руководствоваться, а не по бандитским понятиям.

Мне вообще пофигу все российские проблемы вместе взятые, я смотрю на это только в привязке ко всему миру и главным образом к Израилю. И пока уважения у меня не возникает, и отношение россиян к прибалтам, развитию уважения также не способствует.

Машиах придёт тогда когда мы все договоримся и возможно конечно, в первую очередь евреи между собой, а потом весь мир. А иначе машиаху здесь делать просто нечего.

Эта лубофь СССР была настолько сильная, нежная и ласковая, настолько много чего давала Прибалтике, что как только Горбачёв заикнулся о самоопределении и суверенности, так Прибалтика бегом побежала от всего этого советского рая, эти республики первыми заявили об отделении, ещё в самом начале Перестройки. А их лопатами! Да по голове! Живите в раю, вместе с нами, а то вам же хуже будет!

Уважаемый DeusEx! А что это на вас такое нашло? С чего это Вы так раздухарились? Разве Хайфа - это город в Латвии?

Ох, Yury, мир он очень маленький, просто очень маленький, Если как-нибудь в отпуске решите погулять по миру и деревне Израиловке, свистните, я вышлю Вам приглашение. (Это позволит Вам сэкономить приличную сумму). Погуляете, посмотрите. Через 3 часа лёту - в пяти шагах от Африки.

Согласен, наш мир только кажется гигантским. Из России это еще как видно! Особенно сейчас... Насколько я понял Ваш тезис, речь идет о том, что на нас влияют вроде бы далекие события? Трудно здесь что-либо воззразить...

Не надо каяться перед врагами.

Надо думать как сделать врагам как можно больше неприятностей.

Латвия- одна из первых в списке врагов .

Yury, И всё-таки, из России ничерта не видно. Оно возможно видно из Москвы, но это страна в стране, как Гонконг в Китае, возможно ещё немного из Питера видно, а из провинции, скажем так на удалении 200км, уже глушь, даже телеелевидения нет. Я помню в одной из деревень Брянской области (380 км от Москвы), электричество провели знаете когда? В одна тыщща девятьсот девяносто восьмом гОде. Во как! А в самом Брянске два телеканала ОРТ и РТР, вот и вся цивилизация. Газеты? Окей, по цене, помнится, килограмма мяса, а само мясо учителя к примеру, видели два раза в месяц, в день получки и аванса, если выдадут, денюжки. Какой уж тут обзор, что уж тут видно. Что скажут то и "видно", типа мы вам щас расскажем кто ваш враг и почему, а вы голосуете за нас, мы вас защитим.

Это было в 2000 гОде.

Ачепатался, щас год поменял, 1998, год электрификации всея Руси. А может ещё и не всея, кто тут уже может точно сказать, если Приморье мёрзнет каждый год, насмерть.

Я вот как то раз, слышал уже живя здесь, от одного авторитета, вы собссно его знаете, - что проблема России в её безбожности. Я тогда подумал чевойто он вдруг о безбожности, когда в России столько церквей и храмов, и столько в последние годы верующих стало. Подумал-подумал, а в принципе он прав, церкви и храмы ещё не показатель, а в сравнении даже со мной атеистом, так я и то наверно ортодоксом веры буду, нежели мои знакомые и приятели россияне (которые, кстати, так круто меня убеждали покреститься, в особенности перед отъездом).

Нет ничего дороже собственной глупости.

Одна социальная группа хочет давить граждан совершенно другого, захваченного государства, а другая группа давить соседнюю группу, близкую по силе давления, пенсионеров например, или учителей, или врачей. Корень один.

Поэтому вас и в ЕЭС не хотят брать, знают чем дело может кончится, и визы не отменяют в Европу, тоже хорошо понимают как оно и что, будет завтра.

Поэтому я и говорю, что в России ничерта не изменится в ближайшие лет 15-20, а по большому счёту лет 50. Пока не сменятся поколения, пока мОзги на место не встанут.

Немцы покаялись, они поняли васт ист дас, и живут теперь, по-людски.

Если жизнь в Европе является эталоном, то придется пожелать россиянам заморозить все и ничего не менять. Правда, перемены, в теории, могут быть не только в либеральном европейском направлении. Поэтому не станем перемены отрицать как возможность и необходимость.

Фанат, а разве была вообще такая страна Латвия? Это Ленин выдумал. Российская провинция. Или я ошибаюсь?

И это в ваших же интересах, в ваших же. Ничерта у вас не изменится пока не одумаетесь! И это кроме вас же, никому не надо, весь мир уже просто давно на другом витке цивилизации.

В стране смертность втрое превышает рождаемость, официально. Каждую минуту выносят три гроба. А они врагов ищут. И главное находят же!

Авигдор Эскин писал:

а разве была вообще такая страна Латвия? Это Ленин выдумал. Российская провинция. Или я ошибаюсь?

Ошибаетесь. Были и немецкой, и польской, и шведской.

Что, несомненно, более приятно.

Цитата:

"Дураки учаться на своих ошибках, умные - на чужих." В.И.Ленин.

Вот и я думаю, какого чёрта надо было устраивать свои поселения на палестинских территориях. Ведь есть же пример СССР и Прибалтики. Похоже чужие ошибки ничему не учат.

Ну и ну... Государство Латвия появилась после революции, но никак не благодаря Ленину.А высказывания Фаната очччень хорошо демонстрируют настроение огромного количества русских из Рунета. Латвия - первый враг России А прежде чем защищать русскоязычных в Латвии танками, неплохо бы спросить у них самих, хотят ли они такой защиты.

DeusEx ВЭФ то с какой радости отдавать? Он До 1940 построен был.

Фанат Евразии Вы не переживайте,танками тоже пробовали. Вояки...

И вот еще вопрос- если в Латвии так плохо, почему проживающая в ней огромная пятая колонна из граждан России и неграждан (старики и дети не в счет) не катится из нее к чертовой матери ? Почему славные офицеры СА после дембеля валили сюда, как голые в баню ? Без танков и лопаток, а с угодливыми улыбочками ? Живот к спине от голодухи присох, или от хамства устали ?

А милых и добрых Аэербайджана и всяких станов уезжают десятками тысяч, бросая имущество и квартиры.

Лично я не собираюсь ехать в Ригу, тем более на танках. Мои слова о долге Латвии - это подкол DeusEx'а, который разошелся не на шутку и наговорил разных пакостей о России.

Я немного в теме. Служил 1,5 года в Литве, после армии проехал всю Прибалтику (Рига, Вильнюс, Таллин, Даугавпилс и т.д.), позже еще несколько раз приезжал, даже пришлось поработать больше месяца в совхозе на границе Литвы и Латвии. Пусть это было давно, но все же какое-то личное мнение о Прибалтике имею.

Чего-то не совсем понятно, а о чём собственно спор?

Нужна ли Латвия России? Нафиг не нужна.....а зачем там-же нет нифига и кроме её(Латвии) географического положени ничего ценного. Народец так себе..это вам не японци с их технологиями и не китайци с их готовностью работать за пару горстей риса.

То, что она входит в НАТо, так это себя в случае чего, сами под удар подставляют. Ну это в конце концов их дело. Ведь понимают, что никокого удара никогда не будет, а так хоть денег поимеют за размешение войск НАТО. Мне не понятен какойто болезненный комплекс неполноценности, в смысле насолить своему соседу. Ну не помять машину, так хоть колесо пнуть. И это свойственно только прибалтам. Вот у тех-же японцев больше поводов быть недовольными. Острова то на самом деле японские. А не отдаём. И Япония это вам не Латвия. Тут технологическая экспансия по всему миру. Крупнейший мировой кредитор и финансист. Ан нет, ну нет такой заносчивости и вредоносности. Может всё дело в менталитете. В традиционном восточном спокойствии и филосовском взгляде на мир? А острова всё равно отдать придётся и отдадим. Может не скоро, покаление должно уйти, но отдадим. Понимание этого есть в обществе и никуда от этого не дется. А вот Латвия зря настраивает против себя молодёж. Это может аукнуться через годы.

Моему чилдренёнку только 15. И про Латвию он нифига не слышал, только из учебника географии, да и проезжали мимо по пути в Прагу. А уже неприятное впечатление создаётся у него в сознании, тут конечно и телевидение и интеренет. И какими соседями мы будем лет через 30, решать им.....

15.10.2003/

ЛАТВИИ ГЛУБОКО БЕЗРАЗЛИЧЕН ПРОТЕСТ ИЗРАИЛЯ

--------------------------------------------------------------------------------

МИД Латвии не будет реагировать на протест Израиля по поводу участия латвийских должностных лиц в открытии мемориала бывшим латышским легионерам Waffen SS.

Об этом сообщил пресс-секретарь МИД Латвии Ретс Плесумс в интервью латвийской газете "Диена",

"Мы не согласны с тем, что Waffen SS и войска SS были одним и тем же", - заявил Плесумс.

МИД Израиля выразил протест послу Латвии в Тель-Авиве Янису Ловниксу в связи с открытием 27 сентября в местечке Лестенен мемориала латышским легионерам, в котором приняли участие члены латвийского правительства и депутаты сейма, а также почетная рота и оркестр латвийских вооруженных сил, высокопоставленные представители министерства обороны Латвии.

Мемориальное кладбище латышских легионеров, воевавших в составе немецкого нацистского подразделения Waffen SS, было открыто в Лестене под Ригой 27 сентября.

Тогда Министр иностранных дел Латвии Сандра Калниете заявила журналистам, что латышские легионеры не были нацистами, а сражались за независимость Латвии.

Израиль считает латышских легионеров преступниками

По сообщению "Диены", Израиль считает балтийские подразделения Waffen SS и немецкого SS преступными организациями. В свою очередь, Латвия учитывает заключение США, согласно которому, балтийские легионеры являлись отдельными от SS подразделениями, у которых были другие цели и мотивация.

Заместитель израильского посла в Латвии Клара Вестерман сказала в интервью газете, что внешнеполитическое ведомство Израиля расценивает произошедшее "как попытку переписать историю, реабилитировать людей, совершивших военные преступления".

По мнению Вестерман, родственники легионеров "конечно, имеют право на место памяти", однако она не считает, что "государству следует относиться к ним как к героям".

"Если в открытии мемориала участвуют высокие должностные лица, то они, очевидно, считают, что эти люди (легионеры) многое дали государству", - сказала она.

Российский МИД считает открытие мемориала легионерам SS как глумление над памятью жертв нацизма

В распространенном 30 сентября комментарии департамента информации и печати МИД России это расценивается как глумление над памятью жертв нацизма и бойцов - антифашистов и очередная попытка исказить исторические факты.

В комментарии, в частности, указывается, что "латышский легион" присягал на верность Гитлеру, в 1943 - 1944 гг. в него были включены карательные латышские подразделения полиции безопасности SD, "прославившиеся" многочисленными операциями по уничтожению мирного населения на территории современных Латвии, России и Белоруссии, "охранявшие" нацистские лагеря смерти.

"Восхваление латышских легионеров, воевавших плечом к плечу с нацистскими оккупантами против Советского Союза - участника антигитлеровской коалиции и запятнавших себя преступлениями против мирного населения, - это публичное глумление над памятью жертв нацизма и бойцов - антифашистов, погибших в борьбе с "коричневой чумой", - указали в МИД РФ.

Михаил Маргелов в Риге против Владимира Путина: Россия должна заплатить Латвии за свои земли?

Посетивший с визитом Латвию руководитель комитета по международным делам Совета Федерации России Михаил Маргелов встретился с латвийскими парламентариями и положительно оценил латвийско-российские отношения и, к большому удивлению латвийских политиков, высказался в поддержку необходимости дать оценку преступлениям коммунистического режима. Во время встречи с членами комиссии сейма по иностранным делам и группы по латвийско-российскому парламентскому сотрудничеству Маргелов поддержал идею о том, что Россия должна дать оценку и осудить преступления коммунистического режима. И это несмотря на то, что, по убеждению наблюдателей в Прибалтике, суд над коммунизмом автоматически превратится в суд над Россией.

Руководитель комиссии сейма по иностранным делам Инесе Вайдере, представляющая националистически настроенных "тевземцев", выразила искреннее удовлетворение встречей с Маргеловым и отметила, что она проходила в "положительной и конструктивной атмосфере". Маргелов сказал, что с надеждой смотрит на дальнейшее сотрудничество двух стран, особенно после вступления Латвии в ЕС, сообщила она. В свою очередь, руководитель группы по парламентскому сотрудничеству Латвии и России, лидер Партии народного согласия Янис Юрканс не скрывал удивления высказываниями Маргелова и выразил уверенность, что Маргелов выражает не внешнеполитическое мнение России, а "занимается самодеятельностью". "Больше всего меня возмутило, а потом развеселило заявление Маргелова о том, что о ситуации с русскими в Латвии он будет судить после того как съездит к своей двоюродной тете в Даугавпилс. Высказанные Маргеловым и его командой мнения - это что-то совершенно новое", - сказал Юрканс.

Юрканс удивлен тем, что Маргелов от имени России выразил готовность судить коммунистов и взвесить возможность компенсировать ущерб, нанесенный коммунистическим режимом (по данным ИА REGNUM, Маргелов даже сказал, что Россия может подумать о выплате компенсации за Абренскую волость - Пыталовский район Псковской области, - которую латышские национал-радикалы считают латвийской территорией). "В сказанном им я услышал совершенно новые веяния, что, конечно, приятно для ушей латвийских политиков, но возникает закономерный вопрос - какую внешнюю политику представляет здесь его группа", - сказал Юрканс. Этот вопрос он и задал Маргелову, и тот ответил, что представляет "проводимую Кремлем внешнюю политику". Юрканс в этом, правда, усомнился. Он сказал, что российская внешняя политика многолика, но Маргелов явно не вляется ни одним из этих лиц.

По прогнозам Юрканса, совсем скоро российский МИД выступит совершенно с другими заявлениями. "Я не слышал от российской стороны о готовности судить коммунистов, для меня это большой сюрприз. Подождем, как на это официально отреагирует российский МИД... Можно было бы сказать, что это слишком хорошо, чтобы быть правдой... Если бы он действительно был посланником президента, можно было бы прыгать и громко хлопать в ладоши, но мне кажется, что, скорее это политика его желаний, не отвечающая реальности", - отметил Юрканс. Как стало известно ИА REGNUM, реакция российского МИДа на высказывания Маргелова уже в понедельник 15 декабря была резко отрицательной.

Обсуждая вопрос об ущербе, нанесенном коммунистическим режимом, на встрече с Вайдере Маргелов отметил, что Россия тоже подписала поданную в Совет Европы резолюцию об осуждении этого режима. Вайдере сказала, что Маргелов отмежевался от критики Латвии в связи с нарушениями прав русскоязычных жителей и не критиковал проводимую в Латвии реформу образования в школах нацменьшинств. Прибывший в Ригу в команде Маргелова представитель Бурятской окружной думы Батожаргал Жамбунимбуев сказал, что в России, например, обучение во всех учебных заведениях ведется только на русском языке, а потому Латвия, которая собирается перевести на латышский язык обучения русские школы, поступает правильно.

Сегодня, отвечая на вопросы граждан, президент России Владимир Путин так сформулировал свою позицию по актуальным проблемам отношений Латвии и России: "было время, когда Россия практически не обращала внимания на сложные процессы, которые проходили в бывших республиках Союза, в Прибалтике, но в последние годы МИД уделяет все больше внимания защите русскоязычного населения в странах Балтии. Многое вызывает у нас беспокойство, нельзя говорить, что русскоязычные там защищены. Мы помогаем им морально и юридически, защищаем в судах, помогаем по дипломатическим каналам, будем делать это и в будущем. Но некоторые стандарты, которые внедряются странами Европы, в том числе и в горячих точках, должны быть введены и в Прибалтике. Например, если ОБСЕ считает, что в Македонии должно быть определенное представительство албанцев в органах власти, в полиции, то почему такого не может быть в Прибалтике? В Риге больше половины русских. Мы будем добиваться, чтобы эти стандарты были введены и там, но цивилизованным образом, чтобы не навредить нашим соотечественникам".

Ребята, читал тут и никак не мог отделаться от ощущения, что Россия - это недавняя колония Латвийской Империи, недавно в упорной борьбе завоевавшая независимость и теперь боящаяся, что мы попрём к вам назад восстанавливать свои старые права... Ведь тема была "Выборы в России", а тут занялись инородцами. На евреев всех собак навешать Великий Шеф не даст, так хоть какую-нибудь маленькую собачонку на прибалтов... HAL писал:

. Мне не понятен какойто болезненный комплекс неполноценности, в смысле насолить своему соседу. Ну не помять машину, так хоть колесо пнуть. И это свойственно только прибалтам. Вот у тех-же японцев больше поводов быть недовольными. Острова то на самом деле японские. А не отдаём

Сами себя и опровергли - что такое неотдача островов японцев, как не старание нагадить соседу со стороны России? И примерно так же Россия ведёт себя и с Прибалтикой, кстати. Что несколько удивительно, поскольку, по-моему - склонность любой ценой доказать своему большему или более богатому соседу, если ты был под его контролем, характерна для любой страны, но это отнюдь не принято со стороны страны бо'льшей. Любители хоккея знают, что для финнов противник №1 - Швеция, для словаков - Чехия, соответственно и для нас - Россия. Поэтому более мотивированная страна зачастую и выигрывает, ибо для большей игра всё-таки остаётся рядовой. То же с политикой - Куба против США, Греция против Турции (даже в рамках одного блока), Китай и Корея против Японии... Данная ситуация была бы неизбежна даже в случае разумного поведения России - которое вряд ли возможно при её нынешнем состоянии.

О японии. тут желания насолить и не просматривается доже в далёкой перспективе. Просто покаление должно уйти, которое , как они считают, сражалось и кровь проливало за "свои" острова. И без паники и суеты вопрос решится. 50 лет ждали, ну ещё немного подождём.

А насчёт соперничества, так не Латвия, не Литва, не Эстония не будут соперниками России никогда. Просто в силу политических и экономических обстоятельств. Это просто невозможно.

Вот и выборы в России тут причём, а притом , что они показывают сегодняшние настроения в стране и отношение, как к Латвии, так и вообще к прибалтам. Типа: тявкают, как Моска на слона.

Вопрос здесь и поднялся из-за того, что их аж распирает, как им хочется себя показать, какие они крутые, вы только посмотрите с Российским медведем тягаются......крутизна. Как-бы не лопнуть от натуги.

Можно вообще про прибалтов забыть и поговорить о хохлах или о всех среднеазиатских странах, теперь независимых. Или о вечной проблеме евреев. Она мне ближе, у меня евреев знакомых много. Можно о Американцах.........и их параноидальных мерах защиты от Алькайды.

Рейс из Парижа не пустили........кретины.

Балтия не пыжится.

Пока в России есть Рагозин, существует реальная опасность для экспансии. Есть и мнение рядовых россиян (Фанат Евразии). Поэтому войска НАТО Латвия пустит, нравится это России, или нет.

Насчет памятника легионеров. Народ вообще знает, кто это такие и где воевали ?Мало того- к евреям они вообще никакого отношения не имеют - расстреляли рижское гетто за 2 года раньше. Поэтому не трогайте историю ЧУЖОЙ страны.

Чего-то вы никак не поймёте. Может там климат такой или вода плохая в латвии вашей?! Отчего латыши слегка туповаты? Да если такие мерены, как Рогозин возабладают никакое НАТО вам не поможет. Надеетесь вы на него или нет. Это уже не будет иметь значения. Чего тут не понять?! Элементарно.

В смысле- мерины ?

Я надеюсь, что не возобладают.Иначе- 3 мировая- ОДНОЗНАЧНО.

Цитата: Отчего латыши слегка туповаты?

Я понимаю, что к модератору бесполезно обращаться, но может администратор прекратит подобные излияния.

Туповаты латыши, и ничего не значат для слона, и ещё много чего, но отчего тогда тут все так о них беспокоятся? Морковь с ними, и покой.

***ХАЛ:А насчёт соперничества, так не Латвия, не Литва, не Эстония не будут соперниками России никогда. Просто в силу политических и экономических обстоятельств. Это просто невозможно. ***

Ну а в России нас соперниками отчего-то считают. Не нормальные люди, но если считать не по качеству, а по уровню децибелов, то мы и впрямь №1 среди врагов.

***ХАЛ:Вопрос здесь и поднялся из-за того, что их аж распирает, как им хочется себя показать, какие они крутые, вы только посмотрите с Российским медведем тягаются......крутизна. Как-бы не лопнуть от натуги. ***

Вообще вопрос здесь подняли не прибалты, а еврей Латвии, спасающийся от объятий рашен ведьмедь. Затем развилось из-за холокоста и потом уже пошло про латышей, давящих русских. Причём не стесняясь цитировать по этому поводу даже сайт русских фашистов Латвии (rodina.times.lv).

***ХАЛ: Можно вообще про прибалтов забыть и поговорить о хохлах или о всех среднеазиатских странах, теперь независимых. ***

Можно, если хочется подтвердить моё мнение. Всегда и во всём виноваты какие-то чужие, москвичи, прибалты, хохлы... А почему бы не говорить о России? Здесь высказалась идея создать спецтему про всех этих прибалтов - может, мне сделать? И там нам спорить, а не путаться здесь...

Egil писал: ...Здесь высказалась идея создать спецтему про всех этих прибалтов - может, мне сделать? И там нам спорить, а не путаться здесь...

Так речь и идёт о России, а не о прибалтах, о бесконечно имперском шовинизме и амбициях. Как бы жила Россия, руководствуясь общечеловеческими нормами? Торгуя с Америкой к примеру, а не противопоставляя всех и всё, не стремясь воткнуть ей вилы в бок любыми способами? Или Латвия не из той же оперы? Это всё одна песТня, что Латвия, что Израиль - чем сложней Америке, тем лучше России, вот логика и надо ждать только смены поколений, которые смогут понять, что развитие в дружбе и сотрудничестве, в партнёрстве и торговле, а не в бесконечном противостоянии и холодной войне.

Если никаких собственных рычагов давно уже нет и это признано официально, то будем пользоваться вилами - привычка.

Мне очень нравится констатировать, как либерально мыслящие защищиют реставрацию нацизма, как они закрывают глаза на шествие палачей СС во главе с нынешним начальником генштаба. Или как судят героя-партизана там, а им по душе. И это называется цивилизованным подходом, как и притеснения русских. Это цивилизованно.

Впрочем, либералов и нацистов объединяет любовь к демократии, хоть толкуют они ее по разному. Но и те и другие за светский порядок.

Вообще интересный вопрос, можно ли человека считать палачом за то, что он воевал на фронте? Потому что те, кто шествовали по улицам, никаких иных известных преступлений не совершали. И так же тот, кто приказывал убивать русских женщин и детей, стал не палачом, а героем-партизаном, ибо он воевал на той стороне, которая Вам, Авигдор, больше по душе. (Мне одинаково противны обе.) Видимо, считается, что "война всё спишет", но почему-то только на одной стороне.

Что до притеснений русских... я полтора месяца на ли.ру просил назвать хоть одно реальное, а не придуманное притеснение русских в Латвии. Так и не нашлось. Правда, я сам мог бы назвать не одно и не десять проявлений "бытового национализма" с обеих сторон, но когда надо было назвать что-то на серьёзном уровне, повторялись лишь элементарно опровергаемые измышления. У вас есть что-то конкретное по этому поводу? Или вы просто повторяете то, что слышали по русскоязычным СМИ? Замечу, что поскольку многие русскоязычные Латвии информацию о собственной стране предпочитают получать тоже с них, а не со собственного опыта, то их тоже стоит спрашивать о реальных делах, а не слушать пустые фразы. А то - мне вот на ли.ру попался главный оппонент из Латвии из борцов за русские права и против русофобского правительства, по русским митингам бегающий (по его словам), так он даже не знал, кто у нас премьером, и считал им главу крупнейшей оппозиционной партии. Вот такие у нас защитнички русских

На религиозную тему ссориться не хочется, но напомню, что религиозные лидеры тоже на свете кое-что натворили.

Ну вот форум и оживился, ато все как сонные, ей богу. Аж прияно сердцу. Но к делу.........

Я лично никого не виню, ни москалей , ни евреев, ни латышей. У меня вообще всё ОК! Я живу от ближайшей граници за 2000 км. И живого латыша в глаза никогда не видел, да и желанием не горю. Я о другом, а именно: С кагого фига им закрывать русские школы? Ну хотят люди говорить и учится на родном языке, ни и ветер в парус, ан нет............как заноза в заднице. В чём проблема? В любой стране есть национальные школы и никто по этому поводу трагедии не делает. Вот специально проверил. даже в монокультурной японии ито есть и корейские и филиппинские. Так-то.

А тут раздули из мужи слона.......учатся и бог с ними. Хотят учиться в вузе, пусть учатся на латышском или едут в Россию образование получать и всего делов. Непойму я этого никак. Отсюда и протестное мышление и недовольство. И благодатная почва для пропаганды Рогозинских идей. Да что Рогозин, тут и нацбольшевики и Жирик....

Отсюда и результаты выборов в России. СПАСИБО ВАМ ЛАТЫШИ И ИЖЕ С НИМИ.

Хал, вот и Вы туда же.

Не закрывают русские школы. Там 60% преподают на латышском и 40 %- на русском. Об этом русская пресса умалчивает.

Представьте себе российскую школу , где все предметы преподают на урду или на фарси и дальнейшую судьбу ее выпускников, если они не собираются уехать из России. Не понимаю кретинизм и тупость людей, не сумевших за 10 лет выучить европейский- не китайский и не арабский- язык на уровне "базар-вокзал". А если не хотят учить - пожалуйста, вот она-Россия. Отговорки, что не на что купить квартиру- у нас цены сейчас на уровне московских. Вперед и с песней ! Нет, не едут. Вкусно тут, сытно. ЕС под боком. Чисто. В 2000г. выехало 1001 чел., в 2002- 680. Считая эмиграцию в Германию, Израиль, Финляндию.

Про легионеров и Кононова Эгил написал и я в этой нитке писал неоднократно.Кстати, в передаче о Кононове НТВ так отличилось, что даже его имя переврало. А девка, которая ему цветы вручала, хлестнула принца Чарльза по лицу. Угадайте с трех раз, что бы с ней сделали в России.

Никто из вас не имеет понятия, кто такие легионеры. И слышать не хотите. Ну и не надо. Тогда не нужно призывать нас к совести и диктовать нашей стране внутреннюю и внешнюю политику.

Халу: вообще вы правы, в Самаре глубоко по все эти лимитрофные проблемы. Вот и у нас если скажут, что у арабов в Рамадане традиция живого еврея съесть или в Индонезии останавливают извержения вулканов, коллективно устраивая на вершине пьянку со сексуальными оргиями - треть поверит, 10% возмутятся явному вранью, а остальные просто примут к сведению с мыслью - может, и преувеличено, но что-то такое наверное есть. Примерно такое же отношение в мире и к заверениям русскоязычной прессы о происшествиях в Латвии... потому что не может нормальный человек интересоваться всем на свете. Но при этом не стоит лично "разглашать клевету", чтобы не портить себе авторитета. Лучше спрашивать про малоизвестные темы, а не утверждать. А то не нашими усилиями всякие Жирики у вас выигрывают, а вашими собственными, вырастая из российской же лжи. Кстати, то же Израиля касается. Есть у меня одна знакомая в Иерусалиме, правых взглядов (как и я, собственно), так она, услышав от меня про израильский нажим в Балтии - типа требований ежегодных извинений или названий улиц - чуть не лопнула от злости за своих идиотов и мне пришлось её утешать, что большей частью латыши понимают ситуацию и не выказывают раздражения.