ФОРУМ LIVEINTERNET. ТЕМА "ФАШИСТСКАЯ ЛАТВИЯ".

Страницы: << , < , 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10 , 11 , 12 , 13 , > , >>

Главная
Общие сведения
Новости
История
Политика
Меньшинства
Гражданство
Ветераны СС
Ветераны СА
Реформа школ
Права человека
Экономика
Культура
Спорт
Приезжающим
Глас народный
Снимки

Кимберлит

1. Употребляя определенный язык небходимо, на мой взгляд не ссылаться на некую "северную манеру" (чукча что-ли), а использовать принятую систему общения. Поэтому признавая за Вами признание в некой северной исключительности ( "ариийской" наверное) не буду заострять внимание на Ваше подчеркнутое пренебрежение к языку употребляемому на данном форуме.

2. Спасибо, что Вы , Член Евросоюза оставили за нами право без Вас граничить с дугой нестабильности и разгребать "авгиевы" конюшни нагаженные всякими "Вацетисами". Война, блин. Да, бомибим собственные города, а милые северо-западные соседи умиляются от радости. Как же, их оставили в покое.

3. А не думает мой Уважаемый оппонент, что предположим, Донские казаки, припомнят некой Северной нации их проделки и устроят мило и ненвязчиво судебную деятельность ВЧК. Вот Вам и Боснийский вариант. И почему Вы думаете, что события могут начаться на территории ЕС. Что в РФ нет Латышей( в посольстве например). Вас устраивает продолжение мщения. Вся ваша полемика только попытка обособиться от пугающей Вас азиатской массы напирающей с Востока и вероятное стремление закрыться стеной штыков Западных стран. Скорее в Европу.....

4. Можно попробовать Вас процитировать, но не думаю , что Вы будете отрицать, что Вы сказали "Балты жили на Оке, но были истреблены вторгшимися на их территорию агрессивными племенами" Голядь.... Нет доказательств, что это были балты. Скорее финны. На Оке. Возьмите карту и посмотрите расстояние от границы между Калужской обл. и Смоленщиной до Нижнего. И кто истребил Голядь? Какие агрессоры? Кривичи?... Вятичи?.... Меря?.... Верхнооцкая земля в Др. Руси была обособлена именно потому, что Голядь дала определенный элемент в становлении государственности.

Наверно пора перестать посыпать голову пеплом и показывать доброму дяде на прделки соседского хулигана. Прибедняться.... Одевать на Русских костюмы палачей и пугаться.

5. "Неизвестно как поступил.." Записался в ВЧК бороться с неграмотностью. " Товарищи крестьяне! Неграмотные есть? - Есть!?. Сейчас не будет!"

6. Поскольку Латышам наплевать, кто над ними имеет юрисдикцию - вероятно всем тоже должно быть наплевать на мнение Латышей. Вот такая аргументация.... Наплевать..... Что-же сейчас стало не наплевать.

7. Кстати 36% экспорта изделия из древесины - вот дают потомственные лесоводы. Молодцы. Так и хочется спросить - откуда дровишки, что собственный лес рубите? Станиславский..... пауза... не верю. Жила треснет.

8. И еще ! Всегда в современную геологическую эпоху будет продолжаться борьба развитых государств за обладанием позиций в устье Зап. Двины. Латвийская государственность и независимость останется, к сожалению для Вас, разменной картой в этой борьбе. Неважно, кто придет с Востока - Русские, Турки. Чеченцы, Китайцы. Все равно - ждите гостей. Место жительства такое. И напрасно, Вы считаете, что с ослабление РФ, как госсистемы Ваша безопасность вырастет. На мой взгляд граница Европы должна быть намного восточнее, чем Латышская. А Вы против? Аргументируйте....

И еще - двусмысленность рождает разночтение....

Эгил

Кимберлиту: манера обращаться при всякой возможности (общее дело, общий форум и т.д.) на "ты" к нам пришла из Швеции. Что до "не буду заострять внимание на Ваше подчеркнутое пренебрежение к языку употребляемому на данном форуме", то советую прочесть, какой язык в нём используется. В последние пару дней, правда, мат приугас.

Конечно, некие донские казаки могут решить, что их предки порезали недостаточно и полезть сюда снова, но это будет не боснийский вариант, а обычное внешнее вторжение.

Цитата от тебя: "Можно попробовать Вас процитировать, но не думаю , что Вы будете отрицать, что Вы сказали "Балты жили на Оке, но были истреблены вторгшимися на их территорию агрессивными племенами". А теперь мой оригинальный текст: "(напомню, что в начале первого тысячелетия балты жили от Одера до Оки, пока не были вытеснены более агрессивными племенами) " Словом, твоя классическая манера: вместо слов оппонента вставить свои и их громить.

Раз мнение историков тебе неинтересно, введи слово "голяд*" в какой-нибудь русский поисковик.

"На мой взгляд граница Европы должна быть намного восточнее, чем Латышская. А Вы против? Аргументируйте..."

Когда Россия согласится хотя бы в принципе жить как член ЕС (конечно, с мелкими различиями, как у всех), тогда и я, и подавляющее большинство латышей будут рады видеть границу Европы по Амуру.

Кимберлит

1. Манера общаться на "Вы" принята в Русском языке при беседе или переписке с незнакомым человеком. Но Вы упорно пренебрегаете с уважением относится к оппоненту, ссылаясь на некий "Европейские" традиции. Тыкать - по-русски уже хамство, если с Вами разговаривают на "Вы". Что-ж, подчеркивание некоей "Европейскости" - тоже легкая отрыжка национализма.

2. Извините, Уважаемый, но местечковое видение картины мира из устья Двины не совсем помогает наладить общение даже в границах существующего форума. "Ни пяди Родной Земли врагу!" " Латвия - превыше всего". "ЕС - гарант безопасности". Я, к сожалению, смотря на Ваш полемический запал и радуясь Вашей патриотической с легким налетом национализма позиции в споре недоумеваю абсолютному неприятию любых шагов к налаживанию сотрудничества.

"Донские казаки могут полезть снова резать и убивать" Мифология в кубе. Курляндия.

Как могла Русская армия пройти маршем на из Петербурга на Кенигсберг в 7-летнюю войну. Независимая Курляндия. Коммуникационная магистраль.

Непонимание.....

Может действительно излишний восточный витиеватый орнамент мешает. На Вы

Тоже стану северянином. Так ты послушай.

Рига была ганзейским городом,
Славяне и Балты издревле жили относительно мирно,
Латыши не испытывали в 18 веке абсолютную ненависть именно к Российской государственности,
Латышские стрелки насаждали в России именно тот режим, который в конечном итоге и повинен в массовых репрессиях в Латвии. Знак равенства между русским и коммунистом неуместен,
Латыши приветствуют, при некоторых условиях ,границу ЕС по Амуру, а не по демаркированной линии в среднем течении Зап. Двины.

Это была моя подача тебе для сближения позиций, а ты меня не понял. Ты даже не понимаешь что я имею ввиду под "боснийским вариантом". Это переход на взаимное истребление по национальному признаку. Война в Боснии началась с драки на рынке, и если продолжать пихать в печку ненависти поленья вражды, а в Риге продолжается этот процесс, и твои аргументы могут это подтвердить, то при некотором стечении обстоятельств придется вводить на территорию Латвии "голубые каски" и обеспечивать прием беженцев и ВП. Тебе это нужно.

Согласись. Радоваться, что грузопоток из самого удобного порта на Южном Побережье Балтики сокращается довольно странно. Ты что настолько стремишься к обособлению, что даже пожертвуешь благосостоянием?

"Ищите и обрящете"

Рига - порто-франко. Свободный транзит грузов. Ж/Д Токио - Рига. Как мостик между АТЭС и ЕС.

А тебе это не надо... Надо развивать лесоводство и льноводство. Развивай и радуйся национальной исключительности.

Эгил

Кимберлиту: должен сказать, что на "ты" ты слышышся куда приятнее. И естественнее.

По делу: я говорил о "северной", а не "европейской" традиции, которую неплохо бы и перенять. В русском языке обращение на "Вы" не так уж общепринято, это - удел определённого класса, точнее, части интеллигенции. И кроме того, я не считаю тебя незнакомым мне человеком - что тоже, кстати, "почва для сближения". Но осмелюсь заявить, что главная помеха - не видение из Латвии, а то видение из Латвии, которое ты мне постоянно приписываешь. Типа "Латвия - превыше всего". Это твои, а не мои слова, и на их базе действительно ничего не может получиться - но это не моя позиция, а та, которую создаёшь ты сам от моего имени.

Ганзейских городов в Латвии было с десяток, ну и что? На этом основании тоже надо мифологию создавать? Это такой же факт истории как и курляндские колонии, и не я начал тут возвещать об исторических правах Лывонского ордена.

Я никогда не оспаривал относительно мирное сосуществование славян и балтов (как народов), это ты недавно переврал мои слова об этом, чтобы накалить атмосферу.

Где и когда я ставил знак равенства между русским и коммунистом? Опять - ты сам создал ситуацию, из которой надо выходить, оправдываясь от твоей клеветы. Это что, основа хорошим отношениям?

Я именно это и понял под "боснийским вариантом", другое дело, что такая возможность здесь абсурдна - в отличии от Боснии, где это началось задолго до 20. века и никогда не прекращалось...

Итак, про мифы... Это не я начал лезть в столь древнюю историю, которая и состоит в основном из мифов. Вроде побед Александра Невского, затопившего в озере раз в пять больше рыцарей, чем их было во всём ордене, и победившего шведов в битве, которой не было - были лишь успешные переговоры, за умение вести которые Невский намного более достоен уважения, чем за какие-то придуманные или реальные баталии. Сперва я порешил, что изречение о правах Лывонского ордена - обычная шутка, в Латвии лет 15 назад они были популярны; но раз уж это было всерёз, я должен был соответственно отвечать. Зуб за зуб, миф за миф.

Но проблема не в старых, а в новых мифах. Потому что именно мифология стала основой всей этой дискуссии - именно на ней основывался Арсентий, обььявляя тему форума, именно её тут беспрепятственно развивали до моего вмешательства. Потому что "фашистская Латвия" - это придуманный мир, реальный не более, чем Мордор или Атлантида. Разумеется, на свете хватает людей, готовых жить в таком и пытаться изменить его. Немало людей на переписках населения называют себя хоббитами, изучают эльфский язык и устраивают свои фестивали - да я и сам не чужд подобным развлечениям, в компютерной Атлантиде я провожу намного больше времени, чем на ли.ру. Но всё-таки следует различать, где ты когда находишся, и не путать свой фантазии с реальной страной. Практически спор здесь идёт между "игроками", играющими в игру "Фашистская Латвия", и "реалистами", в ответ описывающими действительную Латвию - и тем вызывающими весьма нервную реакцию у тех, кто свой фантазийный мир пытаються привязать к реальной стране. Причём и среди тех, и среди других особого единства нет - тем не менее, стороны довольно очевидны. С одной стороны, "москвичи", излагающие мифы и не беспокоящиеся об очевидном несоответсвии их фактам; с другой - "рижане", которых оскорбляет этот образ врага, даже при всей его абсурдности и мифологичности. Причём "москвичи" - включая в это число и одного рижанина, и одного с земли обетованной - принципиально не желают слышать мнения русскоязычных Латвии, которое тут тоже звучало. Оно слишком несовместимо с проповедуемым ими мифом. В итоге, например, я рассматриваю Outsider_Wolf как своего союзника - поскольку он тоже старался дать реальную картину, пусть даже часто расходящуюся с моей. Это - взгляд с двух сторон на одну ситуацию, тогда как Серб, Арсентий, Кимберлит и большинство уже исчезнувших отсюда описывали ситуацию, которая к Латвии не имеет никакого отношения - это их собственные предположения (пусть и созданные пропагандой) о том, какой Латвия должна бы быть, чтобы их претензии к ней имели бы под собою почву. Те, кто стоят на почве реальности, общий язык найдут - как в Латвии его нашли все, кто этого хотели; с теми же, кто ведут фантазийные войны, общий язык возможен только тогда, если мы сперва сделаем Латвию такой, какая она им представляется, и потом станем её исправлять по их рецептам. Но даже если бы мы и попытались это сделать, этого не получится - поскольку сделать тут фашистский режим с описанной нашими фантастами дискриминацией в обозримом будущем невозможно даже теоретически. Как и "боснийский вариант", который начался отнюдь не после распада Югославии "из-за драки на рынке". Слишком много диких преступлений всех против всех было совершено задолго до этого. Особо в мировых войнах, конечно... И ещё больше было там создано мифов о жестокостьях, авторы которых носят не меньшую ответственность за "ответные" зверства, чем их исполнители. И такие же мифы создавали и здесь, на этом форуме - чтобы поизобразить латышей фашистами и нанести ответный удар за собственные фантазии.



Страницы: << , < , 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10 , 11 , 12 , 13 , > , >>

Сайт управляется системой uCoz