>Ветеранов-антифашистов у вас сажают в тюрьмы, а преступникам-есесовцам проводят почетные марши и награждают государственными наградами. Перечислять факты ?

Про "ветеранов-антифашистов" уже высказался. Вряд ли стоило снова всех ветеранов советской стороны уподоблять некоторым подонкам, которых удалось хоть теперь посадить,- и то не всех, поскольку что-то доказать после стольких лет - задача для прокурора-экстремала (а не экстремиста). Что до почётных маршей, то мне такие неизвестны. Было несколько шествий ветеранов и с той и с другой стороны, причём и те и другие в них ничем не отличались от кришнаитов и подобных любителей ежегодных шествий. Были и награды - тем, кто отличились в боях против коммунизма, нанесшего России и русским намного больше вреда, чем нашествие немцев. (Впрочем, я не сомневаюсь, что в случае победы немцев коммунизм на данной территории был бы превзойдён - но уверен так же, что гитлеризм дольше 20 лет не протянул бы при любом развитии событий.)

>Командуюшии национальными вооруженными силами Латвии г-на Ю.Далбиньш,
>коии промаршировал в есесовскои колонне - не официальное лицо ? Присутствие
>министра обороны на открытии мемориала есесовцам 27.09.03 - не официально ?

Называй это "маршем эсесовской колонны", если хочешь, я предпочитаю более реалистские определения. А то придётся назвать визит Путина в Вашингтон маршем гебистской колонны. Далбыньш - да, был там, хотя как частное лицо, а не как официальное. Это вызвало большое переругивание здесь, но отнюдь не из-за каких-то аллюзий с фашизмом, просто большинство считало, что незачем дразнить дураков и незнающих ситуацию (я тоже - ну не обязан весь мир знать нашу историю с подробностьями, а действия Д. вынуждали слишком многое обьяснять. Не всё, на что имеешь моральное право, надо делать). Так что я не солгал - ты просто не знал этой детали.
Мемориал - честно говоря, я это пропустил, не следил за новостями, но если это памятник легионерам, то как министр обороны страны мог не прийти? Не фашистам же. Жертвы войны остаються её жертвами, на какой бы стороне не бились - я не о преступниках. (Как уже говорил - если кто не отсидел за конкретное
преступление, должен сидеть.)

>Насчет "ответного удара": даваите начнем отматывать кино с деиствии
>режима Ульманиса, потом приведем цифры "советских репрессии" 1941 г.,благо
>источники открыты, а потом посмотрим в цифрах как латышские фашисты
>прошлись по Латвии и России , сколько сотен людеи они замучили ,
>"справедливо мстя" за каждого из 9900 высланных из Латвии.
>Готовы посмотреть - кто на самом деле пподлинные палачи и садисты.

Интересно, почему со сравнительно травоядного (хотя и, как любят сейчас говорить, "авторитарного" - до фашизма он явно не дотягивал) националистического режима Улманыса, а не с доброй и отеческой руки Сталина или Шереметьева? Кстати, никаких точных цифр по поводу высылок нет и в принципе быть не может. Но 9900 или 13000, что встречается более часто о первои ("малой") волне высылок, не принципиально. История не начинается ни с 1940, ни с 1937., ни с 1918. или 1905. Хотя в общем-то, совремённый счёт для нас идёт примерно с 1900.- то, что русские творили до того, наша "историческая памят" уже не воспринимает как свежую обиду, хотя во времена стрелков - воспринимало и приводило к последствиям.
И заметь: я говорил не об ответе за прошлое, а об ответе на потенциальные действия России в будущем. Вам самым решать, какие будут отношения. Раз так хотите ссору - будет ссора. Русские имеют тут все права, какие должны иметь в цивилизованной стране; если им не хочется их реализовать или они считают, что обязанности гражданина такой страны для них слишком тяжёлы, это не вина и не проблема латышей. Фашизма в Латвии не больше, чем в любой другой нормальной стране, то есть это - удел редких аутсайдеров, а приписывать фашизм всему, что тебе не нравиться - слишком устаревший приём, чтобы иметь силу.
Ну а теперь я должен перейти к другим делам, в частности, к подготовке на всякий случай квартиры для приёма русских спортсменов в одном малосерёзном виде спорта - поскольку всё это неофициально, то живут они обычно у соперников. Им-то Латвия почему-то фашистской не кажется и я сам - тоже. Впрочем, сколько приедут и у кого именно кто остановится, ещё толком неизвестно, так что может, и зря буду стараться. Это я заметил просто в рамках укола, что отнюдь не одни националисты с нами ладят, а вообще всякий, кто не требует для себя особых прав из-за того, что он принадлежит к, по его мнению, к избранной нации. (Американцы вот, в нашем доме живущие, прямо-таки воплощение приличий, но конечно, это семьи намного выше их среднего умственного стандарта.)
Рассчитываю, что сим прощаюсь.

Эгил я вот тут читаю читаю тебя и никак не могу понять кого ты тут защищаешь ?!

По-моему очевидно - правительство проводит антирусскую политику и это очевидно. Обьяснять почему ? Обьясню.

Одна из причин распада СССР - НАЦИОНАЛИЗМ. Только тут небольшая путанница - голосуя за отсоединение, русские в Латвии думали что они голосуют за свободную Латвию, ГДЕ ВСЕ ОДИНАКОВЫ В ПРАВАХ..На деле все обстояло иначе. К власти пришли нацики, которые многое наобещали, а потом надули всех..и Русских и Латышей.

Теперь давай посмотрим на состав партий в Сейме:

ТБ/ДННЛ - Националисты, которые нираз ОТКРЫТО выражали национальную нетерпимость к Русским. Так, они были авторами закона о департации и наказании бывших офицеров КГБ , служащих СА и т.д. Они же выдвинули лозунг "борьбы с оккупантами(русскими)"

Новое Время - официальная партия большинства, лидер Шкеле. Придерживаются тех -же взглядов, но открыто их не выражают... Авторы реформы 2004 (по которой нацменьшинства не имеют права обучаться на родном языке)

Далее. Латвия - официально демократическая страна так ? Соответственно ЛЮБОЙ имеет право выражать свою позицию , избирать и быть избранным. Так ? Как бы ни так! У нас в стране бОльшая часть Русских не имеют гражданства ибо - ПРИ ОБРЕТЕНИИ НЕЗАВИСИМОСТИ БЫЛО ОБЕЩАНО ГРАЖДАНСТВО ВСЕМ , а потом был принят закон, по которому для получения гражданства нужны знания лат языка, а все кто когда либо служил в СА и причислялся к "оккупантам" - его не получили (а это 500 тыс человек). То есть избирать и тем более быть избранным НЕ ВСЕ имеют право.

Кстати о языке. В "свободной, демократической" Латвии - ВСЕ ОБЯЗАНЫ знать Лат. яз. и этот язык - официальный. 40% КОРЕНЫХ жителей(а именно таковыми Русския и являются) не имеют права говорить на родном языке. В "тоталитарном" СССР в ЛатССР на ряду с Русским(официальным языком СССР) был и ЛАТЫШСКИЙ и чтобы поступить в Компартию или на работу ЗНАНИЯ РУССКОГО БЫЛИ НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫ!!! То есть в Латвии нацменьшинства ущемляются в правах а в СССР - нет.Кстати Латвия так и не ратифицировала конвенцию о национальной терпимости

И о выражении своего недовольства. В ЛЮБОЙ дем.стране митинги разрешены, в Латвии же - НЕТ! Нираз митинги в защиту Русских школ запрещались, и мы были вынуждены приходить "на встречу с депутатами". Группа , которая поехала в Страсбург , по возращению на "родину" были схвачены ментурой за то , что они "дискриминировали Латвию", схвачены однако они были по-латышски неумело - прям на глазах у еврокомиссаров

Ну че Эгил - есть что ответить по существу ? А то от моего вопроса

"не кажется ли тебе странным сам факт что в современном демократическом мире подданные страны должны расплачиваться за то что совершили их предки ?!! "

ты тактично ушел ТАК И НЕ ОТВЕТИВ...

Теперь об СС почему я считаю что ты им симпатизируешь - ты же поддерживаешь нацисткую политику латышских властей верна? ! И тебе пофиг что страдают невинные люди только потому что они - РУССКИЕ... ты это нираз косвенно доказывал своими постами. Так что НЕ ПОЗОРЬ СВОЙ НАРОД !!!!

Я же свой не позорю. А сербы со мной солидарны- у меня есть товарищ из Сербии, который ПОЛНОСТЬЮ СО МНОЙ СОГЛАСЕН... Ибо у них ТАКАЯ ЖЕ СИТУАЦИЯ только с Хорватией где Сербов за людей не считают... благо есть такие безвольные космополиты как ты которым все равно кто их пинает..ах да у вас это называется "толерантность"....

И еще : ЭГИЛ ТЫ САМ ТО ХОТЬ ОТКУДА ЧТО СУДИШЬ О ЛАТВИИ ТАК, БУДТО ТЫ ОСВЕДОМЛЕН ЛУЧШЕ ПРЕЗИДЕНТА И ПРОЖИЛ ТУТ 12 ЛЕТ ??!! ПРИЕЗЖАЙ СЮДА НА ПОСТОЯННОЕ ПОСЕЛЕНИЕ - ИНТЕРЕСНО ИЗМЕНИТСЯ ЛИ ТВОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ ТОГДА...

Сербу: ну а зачем я должен был тратить своё время на ответ на демагогию столь низкого уровня? Ладно, если ты так настаиваешь...
В любой стране, цивилизованной или нет, дети платят за действия родителей. Если родители алкаши, страдают и дети. Если родители совают деньги в финансовую пирамиду, страдают и дети. Если родители эмигранты - детям тоже это затрудняет жизнь, и от них самых и от их родителей зависит, какова будет их судьба в том месте, где они оказались. Если они будут вести себя так, как вели себя латыши, раскиданные по миру во время войны, то есть сохранять себя, не предьявляя особых требований к странам, куда их забросило - то получат тот же успех и уважение, что добылись латышские бывшие беженцы. Если же будут злобствовать, замыкаться в своём кругу и требовать с остальных, чтобы те приспособили свою страну к их удобствам за свой счёт - ну тогда и результат будет соответствующий.
Кстати, слово "подданные" в твоей цитате я счёл просто ошибкой, поскольку как раз положение подданных тебя вряд ли беспокоит.

Один вопрос: а хоть в одном и том же абзаце ты способен выдержать одно мнение, а не сразу два полностью противоположных? Я понимаю, что тебя интересует не правда или факты, а только желание обгадить, как на заборе, но даже на заборе надлежит выдерживать стиль. Вот:
"Теперь об СС почему я считаю что ты им симпатизируешь"
"есть такие безвольные космополиты как ты"
Так как же, по-твоему, я-таки космополит или симпатизант СС? Впрочем, для тех, кто бегают со свастиками и красными звездами одновремённо (подобных уникумов в Латвии видеть приходится, и отнюдь не на латышской стороне), конечно, в ипостаси коричнегого нелюбим космополит и в ипостаси красного нелюбим симпатизант СС, но это уже проблема медицинская (я с удовольствием порассуждал бы об этом серьёзнее, но Оруелл это уже сделал лучше). Я не являюсь ни тем, ни другим, но тебе же просто нужен "образ врага", как и большинству русских, и если реальность его не создала, то тем хуже для реальности.
Утверждение о "нацистской политике латышских властей", пока оно не доказано, является брехнёй. Геббельсовский принцип - если ложь повторять достаточно долго, громко и часто, в неё поверят. И вообще, ты хоть знаешь, что такое "латышские власти", каковых не существует в принципе - в отличие от "русскоязычных", выступающих практически единой массой, латыши расколоты по целому ряду партий с весьма разными взглядами? Из упомянутых тобою - из ТБ/ДННЛ, по-моему, все националисты давно вышли, сейчас там остались в основном воры, експлуатирующие националистического избирателя. Насчёт же "Нового времени" извещу тебя, что руководит этой партией отнюдь не А.Шкэле, а премьерминистр Э.Репше, резкие отношения которого с А.Шкэле из "Народной партии" были основной темой латышских газет на протяжении не одного месяца. Ты пишешь, что живёшь в Латвии, резко критикуешь её и не знаешь таких вещей?! При таком представлении о стране проживания, конечно, можно верить в любой бред. Между прочим, Шкэле вполне обоснованно в своё звёздноe время считался пророссийским политиком. Его частный бизнесс был завязан на России и надо было очень стараться, чтобы этого не заметить. Кроме того, партий в нашей Саэйме намного больше двух.
Ты явно уверен, что сказанное одним латышом является официальнои позицией их всех, и оспаривать это я не собираюсь. Так же не намерен комментировать твои искажения латвийских законов, хотя убей не пойму, какое отношение имеет национализм, нацизм или что бы то ни было из этого ряда к законам против лиц всех национальностей, служивших в высоких постах репрессивных органов "социалистической демократии".
Уточняю: гражданство Латвии большинство её населения не "получили", а всегда имели, независимо от национальности. Так же как порядок его получения от национальности никак не зависит. Необходимость знания языка - ну а для чего человеку, например, право избирать, если он даже не понимает языка данной страны? Как же он сможет осознанно голосовать? Если он вроде тебя будет уверен, что у нас главной партией руководит Шкэле (это примерно то же что считать, что премьером России является Березовский), то такой избиратель просто-напросто недееспособен.

Куча лжи: что нацменьшинства вообще не будут иметь права обучаться на родном языке; о 500 тысячах; что русские не имеют права говорить на родном языке... ты не на митинге, где любая ложь проходит на "ура", если она высказана в резкой форме. Кстати, в любой стране "власти" стараются избавить центр города от митингов экстремистов, и Рига - не исключение.
Латышские "крайние" тоже жалуются, что русские фашисты делают в столице что хотят, а им всё запрещают. Примерно в тех же словах.
Что до Страсбургской "делегации", то непрофессионализм наших спецслужб возмутил всех, но отнюдь не сам факт их внимания - одной из основных задач любой службы безопасности является присмотреть за подобными персонажами, прежде чем они пойдут на прямую преступную деятельность. И это тоже так в любой стране мира - ну я не ручаюсь за какое-нибудь Тувалу, но во всех у которых вообще есть служба безопасности.

Что до Сербии, то список преступлений сербов против хорватов примерно столь же длинен, как и хорватов против сербов. Той паре сербок и хорваток, что я когда-то знал, это было известно.

ЗАПОМНИ РАЗ И НАВСЕГДА - РУССКИЕ - КОРЕНЫЕ ЖИТЕЛИ ПРИБАЛТИКИ И ИМЕЮТ ПРАВО НА ДАННЫЕ ТЕРРИТОРИИ ТАКИЕ ЖЕ КАК И ЛАТЫШИ! Между прочим латыши обязаны своим существованием именно РУССКИМ, ибо именно на РУССКИЕ деньги была создана латышская интелигенция.

("Куча лжи: что нацменьшинства вообще не будут иметь права обучаться на родном языке; о 500 тысячах; что русские не имеют права говорить на родном языке...")

По официальной статистике именно столько человек не имеют гражданства. Во всех инстанциях официально идет разговор ТОЛЬКО на латышском, о реформе-2004- чтоб ты знал , именно она запрещала обучение на радном языке...ТБ\ДННЛ не националисты ?! Латышские партие разделены ?! Это даже комментировать язык не подымается... вынужден тебя еще разок процитировать...

Читай поменьше Добелиса, товарищ! Баа.... "латышские крайние" ?! Хехе так вот кто тебя подослал ! Привет Гарде! Между прочим "русских фашистов" НЕ существует в Латвии, в отличие от латышских , и НЕ ПУТАЙ СЕРП И МОЛОТ СО СВАСТИКОЙ - ЭТО СОВСЕМ ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ ВЕЩИ! Космополитизм американского типа ГОРАЗДО БИЛИЖЕ к фашизму чем Социализм.

("-----ЗАПОМНИ РАЗ И НАВСЕГДА - РУССКИЕ - КОРЕНЫЕ ЖИТЕЛИ ПРИБАЛТИКИ И ИМЕЮТ ПРАВО НА ДАННЫЕ ТЕРРИТОРИИ ТАКИЕ ЖЕ КАК И ЛАТЫШИ! ")

Ну тогда запомни, что Москва - коренная территория латышей и вообще я за полное равноправие языков - русский язык в Латвии должен иметь те же права, что латышский в России, не меньше и не больше. Кстати, коренные русские (какие действительно есть), которых знаю, приезжих "русских" не любят намного больше, чем латыши - впрочем, исключения тоже попадаются.

("-------Между прочим латыши обязаны своим существованием именно РУССКИМ, ибо именно на РУССКИЕ деньги была создана латышская интелигенция. ")

А русская - на латышские. В той же мере.

Это право пока тобою не доказано, поэтому любые выводы из него пока не имеют силу.

("-------По официальной статистике именно столько человек не имеют гражданства. ")

Округляя, да, но ты ведь писал не это, ты писал -

----------а все кто когда либо служил в СА и причислялся к "оккупантам" - его не получили (а это 500 тыс человек).

А это уже бред. Служба в СА отнюдь не была причиной неполучения гражданства 500 тысячам.

("----------Во всех инстанциях официально идет разговор ТОЛЬКО на латышском, о реформе-2004- чтоб ты знал , именно она запрещала обучение на радном языке...")

Видимо, это какая-то другая реформа - 2004. Та, которая проводится в Латвии, обучения на русском не запрещает.