ФОРУМ LIVEINTERNET. ТЕМА "ФАШИСТСКАЯ ЛАТВИЯ".

Страницы: << , < , 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10 , 11 , 12 , 13 , > , >>

Главная
Общие сведения
Новости
История
Политика
Меньшинства
Гражданство
Ветераны СС
Ветераны СА
Реформа школ
Права человека
Экономика
Культура
Спорт
Приезжающим
Глас народный
Снимки

Кимберлит

РФ сейчас воюющая страна поэтому перспектива открытия еще одной линии напряженности при ограниченных ресурсах вызывает, естественно, нервную реакцию. Нацисткие шествия, территориальные споры, идеологические процессы - вот картинка которую несут из Латвии СМИ в эфир. После Карабаха, Баку, Грозного любая националистическая риторика видется довольно апокалиптически. Что опять кучи неопознанных трупов и беженцы. А насчет Боснии- вспомните олимпиаду в Сараево - 1984 год и Сараево через 10 лет. А у Латышей казак грязное ругательство. Около 5 миллионов человек считают казаков своими предками. Может начнем счеты сводить или все-таки закончим отнюдь не вековую вражду.

Ответьте мне на вопрос - есть ли в Латвии бытовой национализм?
И если поддержать финансово и идеологически некоторую группу лиц, возможны ли провокационные действия? А если нет, то почему?

Перейдем к экономике. Как ты видешь место Латвии в мировой экономической кооперации? Если ворота на Восток будут закрыты, то какие отрасли возможно будут развиваться.

И в заключении.

Имидж Латвии в РФ создан. Предпосылок к его модификации, как объективных, так и субъективных при нынешней политической ситуации не видно.

Эгил

Кимберлиту: согласен, что напряженность вызывается во многом той картиной, какую рисуют СМИ, а те СМИ, что работают на русском языке, вовсе не склонны отображать реальную картину - в большинстве случаев не по злобе, а потому, что реальность скучна. (Впрочем, истеричная реакция на прибалтов началась ещё до происшествий в названных местах, но это не опровержение, а уточнение.)

Уж в Латвии-то Олимпиаду в Сараево не забудут (были успехи), но выстрел Гаврилы Принципа, ставший формальной причиной начала 1. мировой войны, отнюдь не случайно прозвучал там. Горы обычно - источник нестабильности.

Казак - ругательство не только у латышей, оно такого и в многих других странах. Если кому-то хочется идентифицировать себя с ними - ну тогда пусть умеет и краснеть, как я краснею из-за всяких вациетисов, пельше и арайсов.

Бытовой национализм в Латвии, разумеется, есть - не такой жуткий, как в России, но намного больше, чем в приличных странах. Был, есть и будет. Идеологическая поддержка "некоторых групп лиц" идёт постоянно, и - я не следил в последние годы, но раньше российские деньги вкладывались в кассу отнюдь не партии, якобы защищающей права русскоязычных, а в кассу ТБ-ДННЛ, партии, занимающейся националистической риторикой более всех в нашем парламенте. Были и провокации, и российские экстремисты сюда лезли, но на то у нас спецслужбы есть. Здесь говорилось об одном случае, когда они сработали нечисто, и это не в первый раз, но по большому счёту, за идиотами и с той, и с той другой стороны присмотр хороший - при том штате и средствах, что выделяется.Такое происходит во всех странах. Получить же всенародную поддержку в Латвии у экстремистов шансов нет, сколько денег в них не вкладывай. Тут всё же не такая страна, где политик после публичного нападения на женщину не только остаётся в политике, но ещё и 15% голосов набирает - у нас за намного меньшие грехи из этой сферы деятельности вываливались. Что отнюдь не значит, что у нас часто не голосовали по-глупому - но не настолько же. Мы все - слишком мирные, тупые и провинциальные, чтобы нас зажечь болтовнёй о великой миссии латышского народа (собственно, я таковой и не слышал, но уверен, что на задворках она есть, как в любой стране), а русские Латвии тоже чуют печёнкой, где та грань, за которой надо включать тормоза.

Место Латвии в будущем - ну я вижу её задворками Европы, типа Португалии. То есть не нищей, но и не в топе. Развиваться будут в основном те же отрасли, что и сейчас и что стандартно для таких стран - ничего крупного, несколько средних и куча мелких фирм, работающих на экспорт и удовлетворение местного рынка теми товарами, которые принято производить на месте. Всё равно у нас основные связи сейчас с ЕС, а не с Востоком, так что полное закрытие ворот там мало что изменит. Впрочем, когда нашим надо, они к вам пролезают под другим флагом

Имидж Латвии в России - ну во-первых, всё-таки немало людей знают и реальность, а во-вторых... не существует такой политической ситуации в Латвии, которая могла бы создать предпосылок к его изменению. Это - внутренняя проблема самой России, вернее, её правителей, потому что - насколько я наблюдал - большинство населения России всё же отличают нас от Карабахов и Ферган...

Кимберлит

В ответ на вышесказанное.

1. Истеричная реакция на прибалтов связана с подлетным временем ракет. Многих в РФ терзают смутные сомнения, что государства Балтии будут для США стартовой площадкой для шантажа сопредельных государств с целью контроля над природными ресурсами.

2. Искры пожара 1917 года во многом тлели в Остзейском крае. Вспомним восстание 1905 года, жестоко подавленное императорской Русской Армией в числе которой были и регулярные казачьи полки.

3. Согласен с тобой, что культурный уровень в Латвии объективно выше, чем на территории РФ.

4. "Чуять печенкой " В этом уже слышится некая угроза. А нынешние Латвийские государственные власти из-за рубежа смотрятся несколько более правыми, чем правые в "приличных" странах.

5. Лучше быть задворками, чем динамично развивающейся страной, зато гордой и своеобразной. Несколько мелких фирм перепродающих ресурсы и развивающие местные промыслы.

Чтож, придется РФ строить новые терминалы в Маркизовой Луже. В том-то и дело, что мало, что изменит. Ставить пробку в бутылке с бродящей смесью. Латвия выбрала свой путь. В дорогу друзья, за печку, с мышами, тараканами и собственными заначками.

6.Недаром Новорижское шоссе ведет в тупик. Тупик. Латышский Тупик. До свидания, гордые и независимые друзья.

Эгил

Хотел бы я видеть такого осла в США, который станет шантажировать вторую в мире ядерную державу, да ещё настолько непрогнозируемую...

А мании собственного величия у нас действительно и нет, и быть обыкновенной страной (типа "за печкой") для нас приятней, чем грозить всему миру.

Кимберлит

В настоящее время в связи с изменением мирового порядка, как уже официально объявлено, ВС США начали передислокацию для организации прикрытия районов являющихся в н.в. зоной жизненно важных интересов США.

Какую роль в данной передислокации сыграют ныне существующие государства Балтии увидим по мере развития ситуации. Если США разместят на данной территории как минимум ТСЯН, то для поддержания стабильности, по всей видимости, РФ перенацелит ОТР на объъкты на территории Балтии. Надежда на присутствие некоторого разума у правительства США похвально, но упование на это наивно. Поэтому ситуация "сверчка за печкой" маловероятна и при возможном крушении русской государственности, как таковой, и тревожна.

Экономическая нецелесообразность "глухого" угла надеюсь доказана. А ситуация когда маленькая, но гордая Латвия грозит всему миру со своей территории "мощным ударом совместных европейских сил" отнюдь не из области фантастики.

Эгил

Не очень вероятной мне представляется идея, что Америка пошла бы на ядерный шантаж России ради её природных ресурсов. Последние лет 30 ясно доказали, что Америка относиться с полной ответственностью к возможным последствиям своих действий - другое дело, что эти действия отличаються большим цинизмом даже по стандартам политики. И то, как США за последние 12 лет угождали России - лучшее доказательство тому. Попробовала бы какая-нибудь другая страна, равная по ВВП России - например Ю. Корея, Бразилия или Нидерланды - так выделываться, ей быстро было бы указано её место на политической карте мира...

Я пока не видел никаких доказательств по поводу несостоятельности "португальского варианта", так что твоё утверждение об этом несколько странно.

Кимберлит

В канун Православного Рождества хотелось бы полностью исключить поднадоевшую пикировку. Но продолжим...

1. Заметьте речь идет не о шантаже в прямом смысле, а как раз о создании ситуации, когда для США было бы желательно довести контролируемость ситуации в РФ до уровня Кореи (как известно оккупированное государство). Опять Вы уповаете на вменяемость американских политических деятелей, хотя очевидно, что блеск глаз золотого дьявола может затмить им окончательные остатки разума. Последняя агрессия США против независимого государства - яркое подтверждение сему. Латвия, при некоторых условиях, может сослужить роль плацдарма для неких международных сил проводящих военную операцию против сопредельных государств. Спокойный и мирный угол Европы превратится в непотопляемый авианосец и место развертывания механизированных соединений. Все географические предпосылки налицо.

2. США объективно выгодно сохранение тенденции угасания РФ поэтому Ваше утверждение о том, что США ведет пророссийскую политику спорно и основано на информации из латвийских СМИ.

3. Я не утверждал о несостоятельности "Португальского Варианта", как раз для сохранения национальной исключительности(что и является стержнем политики современного Латвийского государства) - это наиболее приемлемая форма существования. Речь я вел об экономической эффективности такого варианта и исходя, как это уже видно из собственных "шкурных" интересов, предлагал вариант тесного экономического сотрудничества. Однако у Вас такой вариант не нашел отклика, насколько я понимаю из-за страха развития в РФ имперских амбиций.Но я уверен, что здравый экономический расчет всегда пробивается через нагромождение национально-политических заморочек, поэтому потомки разберутся в ситуации запутанной их предками.

Белый из Петербурга

История имеет свойство повторяться.

Шестьдесят лет назад ваши дедушки рванулись выслуживаться перед Гитлером, сноровисто замучив полтора миллиона невинных. К сожалению, Сталин был слишком добр , чтобы наказать латышей как следовало. Результат чрезмерной гуманности к тем, кто не заслуживает, сегодня налицо.

И сегодня опять вы устанавливаете расистские законы, угнетаете русских. славите убийц-фашистов - снова выслуживаетесь на все лады. Интересно, из какого побудительного мотива. Увы. никакого объяснения, кроме прирожденного паскудства , я не нахожу.

Только один вопрос - зачем вам это ? Ведь рано или поздно Россия прижмет вас за эти штучки по полной программе - и опять будете пищать о своей "невиновности".

П.С. Я , кстати, весной в Ригу собираюсь с дочкой - показать ей живых фашистов.

Эгил

Белому: лучше тебя самого никто тебя не опровергнёт. Верил бы ты сам в то, что написал о фашизме тут, собственного ребёнка сюда к "ненавистникам русских" не потащил бы.

Кимберлиту: на мой взгляд, последняя агрессия США против независимого фашистского государства доказывает как раз их трезвомыслие - по результату. А результат отличный - для США. Мораль я не учитываю... Враг разбит, нефть захвачена, диверсии или терроризм - как кому нравиться - на низком уровне. Отличный расчёт и хорошее исполнение. (Признаться, я думал, что им придётся возиться дольше, и не ожидал от них наземной смелости.) То есть они знают, что делают. И на авантюры не идут. Ведь Северную Корею или Иран бить не стали, хотя поводов - выше головы. Другое дело, что нам их действия могут не нравиться, да и вообще кому сильные нравяться, если они нас не слушаются... Выгода США - не в угасании России, а в сохранении её как державы первого уровня - наряду с 5-6 другими такими же. Кстати, позиция латышских СМИ по этому поводу очень различна, но я не основываюсь на них - потому что международные вопросы, не касающиеся Латвии, в них обсуждаются мало. Моя информация базируется в основном на российских и немецких источниках (русскоязычные СМИ Латвии собственной позиции, как правило, не имеют). Но с российскими источниками надо уметь и между строк читать. Стиль не изменился - но российский читатель потерял скептицизм к пропаганде.

Выгода Латвии - я тоже говорил об экономике. Россия - страна ненадёжная, и все, кто здесь на неё слишком ставил, уже прогорели 5 лет назад. Конечно, связы сохранятся, если кто-то не перекроет границу, как трубу, но основой должны быть отношения с устойчивыми государствами. Строить мост надо тогда, когда есть уверенность в том, что он будет кому-то нужен...

Честно говоря, я представляю только два сценария, при котором Латвия могла бы стать плацдармом для нападения на Россию. Первый: Россия ядерно разоружается, после чего к власти там (вероятно, вследствие) приходят какие-нибудь ЛДПР или РНЕ. И начинают вести себя так, будто это ядерное оружие всё ещё имеют. Второй: Россия разваливается на регионы, каждый из которых хватается за кнопку. (Кстати, поэтому Запад так противодействовал развалу СССР - нам пришлось в конце 80.-ых с ними ссориться чуть ли не больше чем со советскими.) Думаю, оба варианта в обозримом будущем не очень реальны, разве что в результате крупной ядерной катастрофы.

"А ситуация когда маленькая, но гордая Латвия грозит всему миру со своей территории "мощным ударом совместных европейских сил" отнюдь не из области фантастики."

Нет, это из области комедии. Представить себе, как Латвия гордо погоняет на Россию немецко-французско-английское войско, а оно покорно идёт, может, кому-то в России и кажется реальным, но извини - мне это кажется версией, навеянной слишком энергичным празднованием Нового Года.

Я как-то не встречал никого, кого беспокоила бы возможность нацеления сюда российских ракет. На нас слишком долго целились другие, и от нас в свою очередь тоже... так что наплевать. Если начнётся, всё равно всем конец, куда бы не целились.



Страницы: << , < , 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9 , 10 , 11 , 12 , 13 , > , >>

Сайт управляется системой uCoz