2 провинции ( Лифляндия и Курляндия) исторически принадлежащие Германии в н.в. ведя сепаратисткую деятельность создали на своей территории юридически незаконное государственное образование именуемое "республика Латвия". Полагаясь на законы международного права предлагаю восстановить суверенитет ФРГ на принадлежащей ей территории с организацией 2 федеральных земель "Лифляндия" и "Курляндия".

Сербу: не так уж трудно заметить, что живу я в Риге. Что до латышских слов в русском языке, то я согласен - если русские станут говорить коряво, это вредно. Но ты забываешь, что русский язык не базируется на Латвию и что бы с русским языком не происходило здесь, с самим языком от этого ничего не станется.

Заявления же типа "русских - в Москву" и "латышей - в Сибирь" давно уже исчезли не только из лексикона, но и памяти нормальных людей, а они - в подавляющем большинстве. Не забудем, что у тебя круг общения всё же явно нестандартен.

Русского как госязык не запрещали - он им таковым не был на территории Латвийской Республики. Если уж опять поднимаем тему законности - не я это начинал. Про гражданство уже ответил - с законной точки зрения, никого ничему не лишали. Гражданство Латвийской Республики существовало всё время оккупации (кстати, слово "оккупация" для большинства латышей просто юридический термин, точно излагающий ситуацию, а отнюдь не повод кого-то унизить, это русские сами ищут для себя в этом унижения) и её латышам, русским и другим "коренным жителям" страны не давали - они его всегда имели. Соответственно, все русские. кому она полагалась, его и получили без вопросов. Новоприбывшим же для этого требовалось исполнить условия, намного более мягкие, чем в большинстве европейских стран.

Кимберлиту: а я предлагаю восстановить монголо-татарское иго в России. Хуже, во всяком случае, не будет

p.s. Сербу: а откуда ты взял, что я игнорирую русских? По-моему, я здесь защищаю именно ИХ, а не латышские интересы. Другое дело, что это интересы порядочных людей русской национальности, а не тех, кого в жизни (как и в Интернете) интересует только возможность причинить кому-то зло.

Мда, народ... Канадские депутаты и русские в тюрьмах лишь за то что русские, это лишь часть приколов Могу сказать одно - не знаете о чем говорите, не говорите. Латвию можно считать вполне демократичным государством, конечно, не без изьянов.

Большинство высказанного в этом форуме теми, кто гонит на Латвию - просто дети пиара

Политика России была до выборов такова, что прививали ненависть к Латвии, сейчас же будет наоборот. Вот увидите - через года 3 такого рода форумы останутся в истории.

Далее, сами латыши не виноваты в том, что их правительство обидело кого-то.

Латыши - нация с богатой, своеобразной культурой, красивым языком и своим мышлением. И за это никто не имеет права упрекать кого-то за то что он - латыш.

Далее о Латвии. Знаете, на юго-востоке Латвии есть город Даугавпилс, где еще год назад можно было получить по фейсу лишь за слово, сказанное на латышском языке. Вот вам и нацизм.

Резюме: нельзя говорить о том, чего не знаешь, лишь слушая пропаганду государства по телевидению и тп

Хочется, чтобы напомнили какие это независимые государства существовали на территориях нынешнего государственного образования именуемого республика Латвия до прихода на данные территории Крестоносцев. И если не врут исторические труды - напомните имели ли местные племена право личной свободы и право владения недвижимостью при правлении крестоносцев.

Прыжки и курбеты, дешевая политика лаять под боком подыхающего медведя. В 20-е годы образования возникшие на западных границах РСФСР по приказам Держав Антанты носили звучное название лимитрофы.

Все равно, как бы ни пучились потомки рабов немецких баронов - останется их провинция дешевым лимитрофом на границе 2-х цивилизаций.

Кимберлиту: ну чтобы не быть обвинённым в пропаганде, сцитирую "Историю Латвийской ССР" русского времени. Карта указывает 18 "государственных образований", однако, некоторые из них были зависими друг от друга, а в некоторые моменты истории также от других. Скажем, Ерсикское княжество (немцы называли её правителя королем, но я не буду лезть в дебри титулов) некоторое время платило дань русским, как и Атзеле (Очела в древнерусских источниках). Наиболее известные государства были (не ручаюсь за транскрипцию) Талава, Тервете, Ерсика, Идумея, Ванема, Бандава, Кокнесе.

Я тоже могу припомнить немало оскорбительных названий в истории для России и СССР, ты что, считаешь их доказательством своего мнения?

Право личной свободы (и даже право ношения оружия) в начальный период правления крестоносцев было, потом - уже к концу Ливонии - их стали отменять. Про недвижимость не смотрел, но с точки зрения логики - да крестоносцы 90 лет вели войну с латышами (в основном, земгальцами), куда уж там до недвижимости.

Эгил, не забывай что ИСТОРИЧЕСКИ территории принадлежащие теперишней Латвии были заселены ЛИВАМИ...из финно-угорских племен, балты же (к которым принадлежат латыши) сперва селились в Курземе, а славяне(русские) в Видземе(раньше были другие названия Курляндия и Лифляндия). так что к латышам как раз таки и относится термин оккупанты если уж на то пошло (более того - ими был совершен геноцид ливов...). и вообще до 19 века латышей как НАЦИИ не существовало!!!! Были курши земгалы но латыши сформировались только в 19 веке НА РУССКИЕ ДЕНЬГИ!!!!!

А то что русский язык УЧИТЫВАЯ ВСЕ ВЫШЕСКАЗАННОЕ не является при этом гос-венным...тут дело не то что в дискриминации...у латышей видимо отсутствует элементарное понятие о благодарности....

В русское время меня учили, что латыши как народ сформировались веку в 16. - так же как русские, кстати. Тебе и советский, т.е. великорусский агитпроп кажется слишком пролатышским? Насчёт того, кто где селился, могу только посоветовать читать историю - твои открытия о русских в Видземе вряд ли можно найти где-нибудь ещё. И про ливов я уже говорил - так что я не забывал. Ты просто не следил, кому и на что я отвечал.

Дискриминации, как видим по этой дискуссии, нет - все утверждения об этом проваливаются, встречаясь с фактами...

Ну а латыши, если серьёзно, не видят унижения в том, что РУССКИЕ их называют фашистами, потому что просто русские этим подтверждают тот стереотип, который они сами о себе и создали - тупая и злобная масса, неспособная к обьективному рассуждению. Это русская проблема, а не латышская. Вот если нормальный человек это сделает - да, тогда мы обидимся. Напомню, что я и не собирался ввязываться в дискуссию подобного уровня, пока тут не появился нормальный человек, просто не знающий ситуации, а не не желающий её знать. Тогда я и выступил с разьяснением. Ну а потом уже пошло - одно обвинение за другим, авторы которых менее всего желали услышать на них ответа, сами зная, что говорят заведомую чушь. Но я отвечал, отдавая себе отчёт, что тут читают не только те, которые пишут.

Мужчине надо уметь проигрывать споры, а не злиться на противника за собственные ошибки...

В РУССКОЕ время ? То есть ты еще учился в Царские времена ??!!!! Нууу батюшка...интересно какой размер вашей бороды ? Любой даже самый крупный дилетант в истории знает разницу между РОССИЕЙ и СССР (РУССКИМ И СОВЕТСКИМ временем)... В СССР в Латвии латышский язык существовал как официальный поэтому никакая эта не была дискриминация в отличие от сегоднешнего времени когда русский язык не является официальным (хотя он самый распространенный в Латвии) что напрямую свидетельствует о дискриминации...это во-первых, а во-вторых русская и латышская нация сформировались в 16 веке ????!!!!!! Сразу видно как тебя истории учили .... так вот : РУССКАЯ нация сформировалась в 18 века после создания РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ, а латышская...как я писал выше... а вот то что ты говоришь про 16 век .... ЛОЛ ..но это действительно ни в одном учебнике не найдешь

Я цитирую школьные учебники русского времени по уже ранее указанной причине. А факты - так где они? Объявили тут одну женщину посаженной в тюрьму за национальность - я привёл факты, доказывающие, что это ложь. Опровержения не последовало, просто прикинулись глухими. А все обвинения последнего времени - типа: "И запритить им говорить на языке их радном?" вряд ли заслуживают ответа. Ты не хуже меня понимаешь, с какой целью подобное говориться.

А твои источники информации про историю меня начинают интересовать - даже "Единство" до подобного не доходило (была такая газета). Откуда у тебя эти данные про расселение и образование народов и наций (не уверен, разделяешь ли ты эти понятия)?

<<Ну тогда запомни, что Москва - коренная территория латышей и вообще я за полное равноправие языков - русский язык в Латвии должен иметь те же права, что латышский в России, не меньше и не больше. Кстати, коренные русские (какие действительно есть), которых знаю, приезжих "русских" не любят намного больше, чем латыши - впрочем, исключения тоже попадаются.>>

Это с каких таких Москва является территорией латышей? Вы милейший историю не коверкайте...

РАвноправие языков говорите? В Латвии одна треть населения (тоесть как вы сами написали 33%)является "русскоязычной", В России всего 200000 человек латышской национальности. Это если мне не изменяют знания математики 0,13 процента от всего населения страны, какое скажите здесь равноправие языков, в таком случае многонациональная и многоязыковая Россия должна ввести столько государственных языков сколько Латышам и не снилось... Что впрочем для России и не проблема, всеравно все будут разговарить и на родно и на русском, был во многих районах России, в Карачаево-Черкесии например в школах преподают как русский, так и карачаевский причем как русским, так и осетинам и естественно карачаевцам, тоже самое могу сказать и о Бурятии, Осетии, и прочих районах России...

Насчет коренных "русских" которые очень не любят приезжих, таких уродов везде хватает, на то они и коренные.

Между прочим Латвии от Е.С. было поставлено условие разобраться с притеснением "русскоязычного" населения Латвии, а воз и ныне там.

<<А это уже бред. Служба в СА отнюдь не была причиной неполучения гражданства 500 тысячам.>>

Основной причиной не была, но являлась одной из множества придуманных правительством Латвии причин.

Проблемы бы не существовало если бы Латвия приняла таки положение о "русскоязычном" населениее, дала возможность одной трети населения учиться в своих школах, и не бояться что завтра к ним придут люди в форме и выгонят из страны, проблема кроется всетаки не в России а в Латвии и только Латышкое правительство его может решить, но в его настоящем фашистском виде оно этим заниматься не будет.

Эксплоиду: Москва столь же древняя территория латышей, как и русские - коренные жители Прибалтики. Я на абсурд ответил абсурдом, а ты мои слова выдернул из контекста.

*В Латвии тоже не одни латыши и русские живут, и тогда я не пойму, почему особые права должны быть предоставлены именно этому меньшинству. Если за то, что их больше, то по той же причине и русским этот язык не положен - латышей ещё больше. Где та цифра, у которой надо остановиться?

*Какой процент отваливали от себя русские на интеллигенцию, такой в общем котле и мы. И объём интеллигенции примерно соответствовал количеству населения - так что не я бред несу, а у тебя плохо с расчётом. Все народы платили одинаково (ну не считая совсем уж нуждающихся).

*Вот мы и исполняем постановления ЕС. Не забывай, что от нас требуют "разобраться" (слова "с притеснением" - твой собственный вклад в позицию ЕС), а не давать русским особые права, на которые те претендуют. И Евросоюз поддерживает нашу позицию - уговаривать русских вести себя по-приличному (в частности, изучить язык и брать гражданство), а отнюдь не исполнять любые претензии русских нациков.

*Латышское правительство предлагало и предлагает решение: всем русским выучить туземный язык хотя бы на примитивнейшем уровне, взять гражданство и жить как нормальный человек заслуживает. Кто хочет - тот так и делает.