Ну Эгил вы слишком заломили, Русский язык обязан иметь те же права что и Латышский В ЛАТВИИ, почему спросите? Да потомучто у в Латвии 65% людей между собой общаются по русски, потому что 40% Латвии русско язычные ( Русские, национальности с бывший республик СССР).

Да мы должны обладать хотя бы минимальным знанием языка страны в которой мы живем, но эта страна, извините меня за выражение, мается хернёй делая единственным государственным языком Латвийский, в конституции не признавая русского, и делая инспекции на уровень знания Лат. Яз. требуя даже от учителя Русского языка знаний высшего уровня. Ах ой извините теперь же пытались вообще избавиться от русско язычных школ, путем урезания со временем уроки на русском языке!

Да на гражданство теперь легко сдать, сам сдавал и сдла с легкостью, особенно если принять, что третий год язык которы воосновном пользуюсь - Английский. И Комиссия понимающе смеялась когда я нечаянно переходил на Английский во время собеседования.

Но давайте по делу, Латвия была свободной республикой... или давайте точнее единым государством... сколько лет? хмм так вспоминаем историю... так с 1922 (официально) - по 1939 ну и потом с 1991 по данный день сколько это лет ? 30! До, хех ну теперь уже, прошлого столетия ( однако на дворе 2003 год) были свободные пробелы, зачастую в которых Латвия и не Латвия вроде а лишь раздробленность ой забыл как по русски - novades(хех на гражданство сдавал усе таки).

Ладно Латвия теперь независимое государство, бедное ( ткк до выпендривалось перед Россией, потеряв этим обороты с нефте проводов порты уже можно считать прикрытыми, держатся воосновном на угле, калийной соли и паромы с перегоняемыми машинами) ЗАТО НЕЗАВИСИМОЕ, Блин аж гордость за страну берет не правда ли?

Ненависть латышей к русским вообще непонять, окупанты.. ну вообщем то было дело, но страну экономически подняли, да ё мое эти окупанты (русские) всеравно незакидывали Латвийскую культуру, еще в детском саду помню учили Латышский.

А для латышей в их школах, были и нужные предметы История Латвии ( ну ладно ладно была Советская пропаганда но хех как же без неё)

Для Ирландцев Англичане официально запретили изучение Гелика и т.п. и страна нищенствовала, ни чего сейчас дружно живут бок о бок, все на Английском говорят и ничего знаете ли нет такой ТУПОЙ ненависти к бывшим окупантам ( на гос. уровне, среди населения есть ярые ненавистники, но все таки окупация была куда похлеще чем в Латвии, и по жестче)

Не ну что можно ожидать когда в Саэме сидит дервенщина из Янчиков с Попе и Резекне ( Для столичников - Анце) со средним образованием 50% а есть однако кадры у которых и этого нет.

Нельзя было бы отменить Лат яз инспекции, установить два гос языка? Мне были вполне удобны мои разговоры с латышами ( во время последнего отпуска) когда я с ними по русски а они мне обратно по Латышски и друг друга понимаем. Дык неет государство эт никогда не признает...

Да уж нестоит уж напоминать как Латыши измывались над русскими с 1991 по 1995/6 год, сейчас уже не так, но ведь такое уродство было, моя семья серьёзно пострадала в те времена, и мою ненависть йто тупое государство заработало навсегда ( Гражданство взял лишь из-за того, что после 22 мая Ирландия и Англия предлагает свободное перемещение с этим паспортом и больше никаких Work Permit-ов что сильно облегчит мне добиться работы которую я хочу, и на которую учусь)

Nu polozhim ne 65%, no v tu storonu... i eto imenno rezul'tat prinuzhdenija.

Razve eto "dazhe"? Komu eshchjo, krome razve chto menta ili vracha, nado bolee znat' latyshskii' na nai'vysshem urovne? I to, chto imenno russkie uchitelja bol'she vsego i nedovol'ny, i ob'jasnjaet ochen' mnogoe v Latvii. Te, kto menja v shkole uchili russkomu jazyku, byli fashistkami nastojashchimi, a ne voobrazhaemymi, i ta atmosfera straha i bojazni skazat' chto-to nevostorzhennoe, chto carila na ih urokah - odno iz samyh jarkih moih vospominanii' detstva. I naskol'ko mne izvestno, takoe bylo normoi'. Takie zhe ljudi v osnovnom i sei'chas uchat russkomu jazyku v russkih shkolah - i eto ves'ma vlijaet na povedenie russkih junoshei'.

«Но давайте по делу, Латвия была свободной республикой... или давайте точнее единым государством... сколько лет? хмм так вспоминаем историю... так с 1922 (официально) - по 1939 ну и потом с 1991 по данный день сколько это лет ? 30!”

Oficial'no - s 1918, real'no s 1920. Nu a Rossija svobodnoi' respublikoi' byla... davai'te vspomnim... skol'ko tam mesjacev v 1917? Dazhe esli sei'chas schitat' ejo takovoi', vsjo ravno men'she Latvii

«Ладно Латвия теперь независимое государство, бедное ( ткк до выпендривалось перед Россией, потеряв этим обороты с нефте проводов порты уже можно считать прикрытыми, держатся воосновном на угле, калийной соли и паромы с перегоняемыми машинами) ЗАТО НЕЗАВИСИМОЕ, Блин аж гордость за страну берет не правда ли?»

Fakty ekonomiki govorjat inoe. "Pochemu-to" zakrytie nefteprovoda pochti ne povlijalo na rost... Derzhimsja my v osnovnom ne na ukazannom, a na eksporte dereva (v kotorom vsjo bol'she procent obrabotannogo, a ne prosto drevesiny) i prodtovarov. Bednoe - da. Nu tak iz takogo "ekonomicheskogo podnjatija", kakoi' tut sdelali russkie (ja ne vinju v etom ispolnitelei', oni lish' hrenovo delali rabotu, kotoraja drugogo otnoshenija i ne zasluzhivala), ni za god, ni za desjat' ne vyi'ti. (Nikomu drugomu jeto tozhe ne udalos', v tom chisle samoi' Rossii.) Dazhe esli by my vsjo delali bezoshibochno.

"Ненависть латышей к русским вообще непонять, окупанты.. ну вообщем то было дело, но страну экономически подняли, да ё мое эти окупанты (русские) всеравно незакидывали Латвийскую культуру, еще в детском саду помню учили Латышский. А для латышей в их школах, были и нужные предметы История Латвии ( ну ладно ладно была Советская пропаганда но хех как же без неё)"

Esli by sovetskaja, eto eshchjo polbedy... no pri jetom byla i russkaja. Ja tut vchera perechital etu dazhe ne shkol'nuju, a jakoby nauchnuju "Istoriju LatSSR", tak tam voobshche ljuboe dei'stvie Rossii do 19 veka, vkljuchaja strashnye prestuplenija dazhe po merkam srednevekov'ja, traktuetsja kak blago dlja Latvii. Prichjom kogda nado bylo vybrat' mezhdu marksistskoi' ocenkoi' sobytija i russko-voshvalitel'noi', vybor vsegda delalsja v pol'zu vtoroi', da i posle 19 veka v osnovnom tozhe.

"Мне были вполне удобны мои разговоры с латышами ( во время последнего отпуска) когда я с ними по русски а они мне обратно по Латышски и друг друга понимаем. Дык неет государство эт никогда не признает..."

Dolzhen zametit', chto mnozhestvo russkih schitajut takie dvujazychnye razgovory ih diskriminaciei'. Ved' pochti vse, kto trebujut dvujazychija, ponimajut pod etim - mezhdu soboju poka razreshim vam kaljakat' na sobach'em, a s nami govorite tol'ko na nashem.

"Да уж нестоит уж напоминать как Латыши измывались над русскими с 1991 по 1995/6 год, сейчас уже не так, но ведь такое уродство было, моя семья серьёзно пострадала в те времена,"

Mozhet, i stoit - chtoby koe-kto ponimal, chto takoe "izdevatel'stvo" v latvii'skom ponimanii. A to u nih ponimanie izdevatel'stv chisto moskovskoe. Ja tozhe mogu pripomnit' nemalo, kak latyshskie bjurokraty izdevalis' nado mnoju...

("Исходное сообщение Эгил ") В ответ на вышесказанное

1.Ни одно из 18 упомянутых вами государственных образований не стало надежной преградой для иностранных захватчиков и не стало народообразующим.

2. Несмотря на длительное сопротивление племена образовавшие впоследствии Латышский народ покорились крестоносцам, приняли их религию и воспринимали немецкие замки на своей Родной земле, как должное. Вся зеvля(недвижимость) на территории Латвии принадлежала иноплеменным баронам. Интересно - была ли Рига Ганзейским - вольным городом? Императрица Елизавета уравняла права русского дворянства и балтийских баронов. Не припомню латышских восстаний и возмущений этим фактом.

3.Вы не смогли оспорить факт, что Лавийская республика образовалась по приказу держав Антанты, а не победив в национально-освободительной борьбе. И сейчас Латвия, как государство стремиться показать свою необходимость, как субъекта мировой политики в качестве санитарного кордона защищающего процветающую Европу от "Русских Свиней". По всей видимости последующее развитие событий приведет к окончательной конфронтации не только между 2-мя правительствами, но и между 2-мя народами. Необдуманная политика СССР во внутринациональном вопросе в 50-80-е годы 20-го века и вывела на мировую арену такие одиозно-националистические режимчики, как нынешний Латвийский.

Напомню радостным борцам с русскими, что в РФ не забыли, как люто Латышские стрелки истребляли русских крестьян и казаков. Не было у большевиков более верных и злобных псов кровавой революции, чем Латышские стрелки.

К сожалению предъявить хотя-бы 1 факт, что Латвия дружественна современной РФ, ведет сдержанную внешнюю и внутреннюю политику Вы тоже не смогли. Оспорьте меня, докажите, что Латвия не националистическая страна существующая для поддержания национальной самобытности Латышей.

Сербу: Насчёт племени кривичей - по каким основаниям ты передвинул его в Латвию? Согласно советской же энциклопедии (которая тоже любой наш контакт со славянами выпячивает, а с другими принижает), кривичи жили смешанно со балтскими и финскими племенами на территории западной России (напомню, что в начале первого тысячелетия балты жили от Одера до Оки, пока не были вытеснены более агрессивными племенами), а отнюдь не в Латвии. И Россия именно поэтому зовётся по их имени, что жили они в РОССИИ. Между прочим, и Эстония на латышском зовётся Игауния по имени одного южноэстонского государства.

Кроме того, если считать кривичей русскими, то мы опять возвращаемся к вопросу о Москве как исконно латышской территории - я могу привести такую же аргументацию в адрес древних балтов. Я уже намёкнул на это, но чувства юмора у кое-кого не хватило, раз уж подобный аргумент выдвигается всерьёз.

Упомянутые Сербом балтские народности - это и есть те, из которых к 16 веку образовался латышский народ, согласно практически всем мне известным историческим источникам (некоторые передвигают это на 1 век позже или раньше). Про лыивов уже говорил, этот финно-угорский народ не продержался перед ассимиляцией и практически погас при царском правлении. (Агония, правда, продолжается.)

Балты жили до Оки? А может быть до Амура? И агрессоры сволочи тоже ясны. Кто доказал используя археологические и семантические исследования о наличии в среднем течении Оки неких Балтов. Русь - истребленное подлыми агрессорами Балтийское племя. Я сейчас заплачу..... Легенда сочиненная немецкими пасторами для устрашения Латышей. Так и хочется начать бороться за возвращение в состав исконных земель обиженных "свиньями" балтов их исконных территорий до Урала включительно.

Еще раз можно повторить - борьба со "Свиньями" - смысл существования Латышской государственности.

Южно-эстонское государство - грустно, милый.
Значит, по Вашему Кривичи вытеснили Балтов с территорий впоследствии ставшей Смоленской Землей. Милый.... Учите историю Свиней, а не пересказывайте легенды немецких пасторов, а то приходится хрюкать и визжать от смеха. Может Балты и Казань основали. Или - эстонцы - балты?

Кимберлиту: я не понял, каким образом то, что наши "государства" не продержались в войне против христианского нашествия, доказывает правомочность его. Могу напомнить, что Лывонский Орден тоже в конце концов погиб. Тогда те же нормы следует применить и к нему - тот, кто был слабее, был неправ.

Насчёт принятия христианства - по-моему, оно и по сей день не произошло. Во всяком случае, в 18. веку большинство латышей были язычниками и сознательно исполняли языческие обряды. (Сейчас - тоже, но уже не сознательно, а по традиции.) Восстания были, но вот по поводу формального уравнения прав русских и немецких баронов действительно никто восставать не стал, потому что к этому не было никаких причин.
Ганзейским городом Рига была.
Оспаривать идею, что Латвия была создана по приказу Антанты, я не стал по причине полного несоответствия этого фактами, которое тебе должно быть известно не хуже, чем мне (ты достаточно разбираешься в вопросе для этого). В среде интеллигенции идея создания Латвии витала со времени буржуазных революций в Западной Европе 1848. (собственно, интеллигенция сама только создавалась тогда, так что она росла с этой идеей), медленно этим заражалась буржуазия. Перед 1905. идея была оформлена в активной части народа и искались пути реализации. То, что её подхватили и красные, лишь доказывает, что она была определяющей уже до 1918. года. После чего началась освободительная война - то с русско-немецким войском Бермонта, то с РСФСР или как она тогда звалась. Хотя я осмелюсь выразиться, что для тебя, видимо, Словакия нелегитимна, поскольку не воевала с чехами. Иногда независимости добываются и без войн.
Упомянутая тобою конфронтация между правительствами и народами возможна только при условии, если в России к власти придут люди типа Жириновского или кое-кого весьма похожего на него из присутствующих, либо же у нас придут к власти аналогичные маньяки (что, в отличие от России, очччень маловероятно). Нынешние российские власти отлично знают, что лгут, и знают, как далеко могут идти - поэтому военный конфликт они не развяжут.

Смысл слов "такие одиозно-националистические режимчики, как нынешний Латвийский" для тебя чисто ругательный, так что я их, как и многие другие изречения подобного класса - вроде "Толь ко не пизди мне", просто игнорирую. Я не имею ни времени, ни желания пачкать руки больше необходимого минимума.

Так же не было необходимости доказывать разумную внешнююполитику Латвии. Для примера - Латвия предлагает России подписать-таки договор от границах, причём ради этого отказывается от прав на часть своей территории (район Абрене), Россия же не согласна, по неизвестным причинам. Обычно под такими действиями понимается желание захватить всё, а не часть, но в данном случае скорее у России просто расчёт иметь повод для будущей конфронтации с НАТО и Евросоюзом.

"Оспорьте меня, докажите, что Латвия не националистическая страна существующая для поддержания национальной самобытности Латышей." А зачем оспаривать? Она такая же в этом отношении, как Франция, Германия, Швеция и т.д. Указанная тобою цель - одна из причин существования большинства приличных государств мира (я не про страны в Африке, созданные по другому принципу и очень страдающие из-за этого, или Латинскую Америку, чью карту делали жадные генералы). Такую же цель среди прочих имеет и Россия - с полным на то правом. С учётом того, что в России есть и другие коренные национальности, о которых она так же объязана заботиться, как Латвия заботиться об останках лывов.

Указанные мною древние границы проживания балтских племён - опять же из советских источников, а не из немецких рассказов, и мне казалось, они общеизвестны и в России, во всяком случае, куча анекдотов о том, что якобы означает слово "Москва" на латышском или литовском, бытовала в основном в России. И если на меня обрушивают историю подобной древности, почему я не имею права ответить тем же? Я, по крайней мере, не лгу.

Про красных стрелков я уже говорил - но раз надо, напомню, что они появились ПОСЛЕ того, как русские казаки устроили в Латвии то же, что гитлеровцы. И слово "казак" с тех времён для латыша - грязное оскорбление.